Vous êtes ici : Accueil » Ouvrages

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

l’actualité récente (conférence de Durban contre le racisme, montée en puissance des revendications pour les réparations...) a relancer l’intérêt du public pour cette page d’histoire tragique qu’est la traite négrière européenne. Après une lutte acharnée, la République Française, sous l’impulsion de la députée de la Guyane, Mme Christiane Taubira-Delanon, a finalement reconnu en mai 2001, la traite négrière européenne comme un "Crime contre l’Humanité".

Cependant, le monde noir n’a pas encore vraiment saisit l’importance du combat à mener pour l’obtention des réparations. La raison majeure de cette immobilité tient au fait que les analyses historiques de la traite négrière demeurent trop souvent sous l’emprise d’un européocentrisme dogmatique et hypocrite. Les moyens médiatiques mise en place pour culpabiliser les Nègres et répandre de fausses vérités sont colossaux. Les idées les plus couramment véhiculées sont que les Africains vivaient tous à l’état sauvage à l’arrivée des Européens, que les rois africains ont joyeusement vendu des captifs aux négriers européens, voir qu’il fallait évangéliser et civiliser des Nègres encore cannibales, etc.

Ainsi, le troisième ouvrage de Jean-Philippe Omotunde, vous propose un destruction méthodique des arguments utilisés par les Européens pour justifier la traite négrière et culpabiliser les Nègres dans le but d’édulcolorer la question des réparations. Vous pensiez avoir tout lu sur la traite négrière, vous allez être surpris !

L’auteur :
Jean-Philippe Omotunde, chercheur en histoire, conseiller en communication et originaire de la Guadeloupe, lève pour vous le voile dans son troisième ouvrage, sur les mensonges historiques de la traite négrière européenne.

• Le code noir ou le calvaire de Canaan

• Regards sur l’esclavage dans les colonies françaises

• Capitalisme et Esclavage

• Traite et Esclavage des Noirs : Quelle responsabilité Africaine ?

• Traite des Blancs, Traite des Noirs

ZONGO Le 12-12-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

J e suis Africain et du côté négatif je souscris à la thèse de tous ceux qui ont soutenu que l’esclavage est un crime contre l’humanité et qu’il faut faire une réparation. Seulement nous ne sommes pas encors sortis de notre esclavage pour oser réclamer à nos anciens maîtres réparation. Nous sommes toujours esclaves mais en d’autres formes que j’appellerai le New esclavage ou l’esclavagisme moderne. Nous sommes toujours esclave parce que nous utilisons la langue de nos anciens maîtres pour échanger entre nous ! Nous avons abandonné notre culture pour embrasser la culture de nos anciens maîtres. <> Nos intellectuels réfléchissent comme des occidentaux et pensent comme eux parce que l’ancien maître a pris le soin de les canaliser à cette forme de réflexion. Notre monnaie (le CFA) est soumise à l’Euro sans lequel elle n’est rien. La politique africaine est dictée par nos anciens maîtres. Nous sommes endettés jusqu’au cou alors que celui qui est endetté est esclave de celui à qui il doit. On pourrait sans cesse faire étalage de tous ce qui est négatif sans parvenir pourtant à sortir de notre esclavage. La question que nous devons nous poser est ceci : Bien sûr que non ! Car il faut une résurrection des morts pour comprendre le vrai crime. Et il faut plus qu’un homme pour juger ce crime La vraie liberté demande de nous un changement de nos mentalités. <> <> Emission sur Afrique câble (sur le Gouvernement Africain) Cessons d’accuser chaque fois nos anciens nouveaux maîtres, faut-il le reconnaître, et prenons pour vrais ennemis notre égoïsme, notre cupidité, et notre méchanceté. Les vrais leaders qui sont morts, qui les a tués ? Les détournements d’argent en Afrique, qui détourne ? Le côté positif de l’esclavage comme personne ne l’a jamais souligné du moins à ma connaissance j’ose dire sous réserve de ma connaissance limitée en ce qui concerne l’esclavage que : cela a apporté le brassage des peuples, un développement homogène par rapport à ce que aurions pu être si... Que diriez vous si les Africains en ce millénaire étaient toujours cantonnés en Afrique sans écoles, sans programmes de développement comme nos intellectuels aujourd’hui le crient haut et fort, et sans.... sans.... on peut citer à n’en pas finir. La démarche pour nous aujourd’hui est de pardonner à nos anciens maîtres pour libérer notre esprit d’une haine belliqueuse qui ne nous arrange pas. La réparation que nous revendiquons n’est autre qu’une réconciliation avec nous même faut-il être franc. Il ne fraudait pas que nous essayions d’obtenir en 50 ans ce que les autres ont pris 1000 ans pour obtenir car les intellectuels le savent bien, l’Europe a été mouvementée, et nous en un instant voulons atteindre le sommet sans passer par le bas. Considérons tous ceci et soyons honnêtes envers nous-mêmes, et sans rancune, progressons de l’avant. Tout en profitant des expériences des autres nations. Cessons de prendre l’Egypte comme Exemple africain, pour nous ressasser des prestiges de l’ancien empire car elle aussi n’était pas africaine plutôt les africains étaient leurs esclaves, et ce fût par ces puissances de l’autre côté du Maghreb qu’il eut la genèse de l’esclavage. L’Africain est-il toujours esclave des occidentaux aujourd’hui ? Le sont-ils par les Arabes, les Magrébins, les Mauritaniens et que sais-je encore ? a un certain degré Remercions les occidentaux parce que eux au moins il se sont repentis. Les Arabes se sont repentis ? Pour finir, je demanderai aux ²historiens et aux sociologues de s’unir pour réécrire l’histoire afin d’apporter plutôt une autre image qui permettrait à la génération future d’être fière au lieu de demeurer toujours prisonnier du passé. D’ors et déjà je demande aux intégristes, et tous les autres ISME , LOGIE et TIQUE de m’excuser pour ces propos qui peut semblé être vexatoires mais plein de bon sens.

Jean louis PRIME Le 27-06-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Je suis blanc et à ce titre déscendant des auteurs de la traite négrière. Si vous cherchez à comprendre le destin de vos descendants, vous ne trouverez que des victimes et moi je ne trouverai que des coupables. Je souhaite que nous arrivions un jour à lever ce tabou qui pèse sur notre histoire, et que vienne le temps de la réparation et de la commemoration, pour que le souvenir demeure, pour ne plus jamais revivre une pareil horreur. Je garde espoir que ce jour vienne, mais je suis tres septique lorsque je constate à la lecture du livre de Christiane TAUBIRA "L’esclavage racontée à ma fille", que les plus illustres français de la politique et des lettre ne se sont pas montrés si illustres, lorsqu’ils se sont exprimés ou ont meme agit dans le cadre de la traite négrière. La reconnaissance de ce génocide par les plus hautes autorités européenne remet en cause bien des fondements de notre histoire et en particulier de notre puissance. Elle est pourtant nécessaire et devra etre faite et j’espère vivre assez longtemps pour le voir. La réparation va de soit aussi et pourrait se materialiser par une aide SIGNIFICATIVE de l’europe à l’afrique qui pourrait commencer par l’annulation de la dette des pays africains. Je suis d’accord avec vous, le systeme captitaliste a été le moteur de ce drame et des idées pseudo-scientifiques notament d’antropologues de salon sa justification. Le captitalisme mondiale n’a jamais été aussi puissant de toute sont histoire qu’à ce jour. Il convient donc de rester vigilant. C’est avec beaucoup d’interet que je lirai votre livre pour mieux connaitre encore ce qu’à été cette période et les vérités et mensonges qui l’accompagnent encore.

Warla Le 26-05-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Sur le sujet "L église et l’ esclavage" Je lis en ce moment "Les traites négrières " de Petreau Grenouileau chez PLon éditeur.Il traite de ce sujet p 83 et suivantes.Huit pages sont à lire et bien sûr beaucoup plus si l’on veut approffondir grâce aux références données. J’en ai retiré les points suivants :   on pourra trouver dans les textes sacrés des citations permettant de défendre une chose et son contraire (commes d’ ailleurs dans tous les textes sacrés de toutes les religions ,c’est bien pratique !)   la position de l’église :le pape déclare licite en 1455 dans la bulle "romanus pontifex" le commerce des esclaves   que des théologiens ont pris plus tard des positions contraires ,sans pour autant amener l’église à modifier sa position. En conclusion je cite l’auteur"Ainsi l’ abscence d’un message clair destextes sacrés ,le vieux fonds de traditions gréco-romaines le souvenir de l’ esclavage antique et médiéval en méditérrranée,les intérêts temporels de la papauté expliquent que l’église ne soit pas revenue sur le principe de la légitimation de la traite décidée en 1455"

OSCAR Le 13-05-2007	La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	LA TRAITE A ETE MISE EN OEUVRE PAR L EGLISE SANS SE DOUTEE DES CONSEQUENCES QUE CELA POURRAIT ENTRAINER.MOI JE CROIS QUE CE CRIME NE PEUT PAS RETER IMPUNI .LES CHEFS AFRICAINS DOIVENT S UNIR POUR FAIRE VALOIR LES DROITS DE L AFRIQUE.

Nickel EPOTE Le 2-02-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Je souscris tout ce que tu as dit Joel, à partir de là les choses serieuses peuvent commencer, je pensais etre seul à voir les choses de cette maniere mais je vois que je me suis trompé( heureusement) car il existe d’autres comme toi( Joel) qui ont compris cela. Mais il faut aider les autres à remettre en question leurs attitudes radicalistes ; car il est bien d’avoir compris comment sont les choses mais il faut egalement se donner la peine de se remettre en jeu en se confrontant avec ceux qui ont une toute autre optique sur le meme sujet car on ne cesse jamais d’apprendre ; c’est ce que j’etais entrain de faire sur ce site. Bien à toi. l’important c’est de ne pas faire peser aux autres leurs orientations car qui a raison ne doit pas devenir esclave de cette meme raison, mais doit oeuvrer pour la liberation d’autres esprits critiques, car se confronter est tres salutaire pour quiconque interessé à connaitre la realité des choses.

Joël Le 2-02-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

J’ai été interloqué par votre blog. D’après ce que j’ai lu, vous disiez que le Christianisme est maléfique, monstrueux et aide les hommes blancs à dominer les noirs. J’ai eu une éducation chrétienne depuis mon enfance et je suis de la même race que vous. A la différence est que je suis resté chrétien. Pas pour provoquer votre conscience ou pour la choquer, mais ayant étudié de manière historique, théologique, scientifique au sein d’une université laïque la vie de Jésus Christ et la naissance du Christianisme, je me rend compte que vous parler plus d’une colère contre l’homme europpéen que contre le Christianisme. Jésus Christ, de son vivant n’a jamais été pour le servage et l’esclavage des hommes noirs, et çà non seulement c’est historique mais c’est théologique. L’esclavage a été justifié en se servant d’une écriture de l’Ancien Testament, la soi-disant race de Cham qui historiquement et scientifiquement n’a jamais été la race noir. De plus la plupart des livres de l’Ancien Testament ne sont pas historiques mais sont des épopées d’un peuple du Proche Orient. Et les premiers chrétiens n’étaient pas des européens !! Ils étaient juifs, puis arabes, égyptiens coptes, puis noirs ( nubiens, éthiopiens, soudanais,etc... ) Vos discours raciaux font perdre la conscience humaine à des êtres humains qui, à cause de la couleur de leur peau, se sentent discriminés par les européens. L’esclavage existe depuis trois millions d’années dû à la bêtise de l’être humain à se créer des barrières raciales imbéciles, pourquoi accuser tel ou tel religion d’être responsable de l’esclavage qui à exister chez tous les peuples et se servaient de leur religion pour justifier ce qu’on ne pouvait justifier. Je vous rappelle mes chers frères de race que la couleur de peau est dû à la pigmentation de l’épiderme pour se protéger du Soleil. Si les africains ne se mettent pas çà dans la tête alors, nous nous sentirons toujours inférieurs à l’européen qui est blanc parceque dans son hémisphère les rayons du Soleil sont moins importants. Le tout est de s’engager contre le racisme sous toutes ces formes au lieu du pleurer sur votre sort avec des livres qui ne servent qu’à diviser les africains dans leur choix religieux ( comme si on avait pas assez de grands révolutionnaires guérriers en Afrique). L’Afrique est un continent, avec des multiples histoires différentes. Maintenant que certains pays européens ont reconnu leur responsabilité dans l’esclavage des noirs, il est tant de se prendre en main et de faire comme beaucoup de frères africains : Créer des réseaux commerciaux, s’engager sur le front social pour mettre fin à la prostitution de nos femmes noires, à promouvoir la multiplication des écoles primaires, secondaires, et universitaire dans toute l’Afrique, faire connaître aux européens et aux asiatique, la richesse des cultures et des civilisations africaines. A mon humble avis le combat pour le respect mutuel des peuples et des continent est de dépasser les blessures passées qui vont nous servir à être plus fort et plus grand. Arrêtons là toutes ces guerres de religions sur ce site qui ne servent pas l’Afrique car la religion est personnelle ( les erreurs de chacun ne sont pas les premières et ne seront pas les dernières). Les chrétiens, les musulmans, les hindoux, les bouddhistes, les agnostics et les athés, tous ont fauté, ont fait l’esclavage, se sont excusés, et ont refait des erreurs, c’est le propre de l’homme d’apprendre en faisant des erreurs. Et coller à chaque personne croyant en son Dieu l’étiquette de meurtrier et d’esclavagiste pour l’éternité comme on colle l’étiquette Cham à un homme parcequ’il est noir est tout aussi ridicule. Et celui qui se dit race pur sur ce site devrait avoir l’étiquette de Front Nationaliste ou d’Extrème Droite d’Afrique comme ceux qui tuent sauvagement des noirs en Russie, en Allemagne ou au Soudan (pays d’Afrique où des milliers de noirs sont tués par des djendjawids du nord). Et j’espère qu’aucun hommes sensés révoltés par tant d’injustices sur cette planète qui ne touchent pas que les noirs n’écouteront pas le communitarisme de nos peurs de l’autre. Pour tous mes frères d’Afrique et pour tous nos frères humains qu’ils soient blancs, jaunes, indiens et qui sont contre le racisme.

Nickel EPOTE Le 2-02-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Permets-moi de venir au secours de tes confusions,contradictions et surtout ton insuffisance culturelle( bien evidemment je le dis fraternellement)qui te poussent à emettre des sentences sans meme que tu ne t’en rendes compte. en premier lieu imprimes les interventions( je l’ai toujours fait, car moi aussi j’ai besoin de completer mes connaissances ou meme de corriger si besoin s’en trouve, l’inclinaison de mes points de vue) faites sur ce site, ainsi tu eviteras de poser les memes problemes( à travers des questions differentes)et ainsi on avancera dans la discussion.le propre de l’orgueilleux , du pretentieux ou du presomptieux est celui de ne point reconnaitre les insuffisances, lacunes, carences, infirmités qui sont les siennes. ceci advient d’habitude lorsque l’on s’abreuve à une unique source et que par apres l’on a point le temps, les moyens, l’elasticité mentale, l’esprit critique robuste de mettre en discussion les propres sources auxquelles l’on s’abreuve. qui ingurgite les informations provenant d’une unique source court le risque de juger le reste uniquement à travers le prisme de telle source.et ma foi je pense que ceci est ton cas, tu sembles discuter avec moi par procuration digitant des extraits de livres qui selon toi sont des paroles d’evangile ; c’est mieux que rien j’en tiens compte mais tu crois que ce que ce monsieur Clarke a fait le tour de la question en emettant de telles assertions. je ne veux point me targuer et partant te narguer culturellement, mais sache que les problematiques affrontées par ce penseur je les ai dejà affrontées et depasser, car tant que pour la solution d’un probleme un homme doit perdre sa vie cela signifie que le raisonnement mis en exergue n’est pas satisfaisant, autrement dit qui prefere faire mourir les hommes pour voir resoudre un probleme est un nain qui ne sait de l’etre.Et ne voulant prendre en consideration son nanisme, il choisit la voie de l’extremisme pour voir resoudre ses difficultés. l’extremisme est une forme d’impatience, c’est une forme d’impuissance, une faiblesse latente que l’on cherche à voiler derriere les hurlements ou la contraposition aveugle, sterile et ruinante.Qui embrasse l’extremisme ne peut parler d’extremisme mental, car il donne l’impression de ne pas avoir tous les boulons bien vissés, l’extremisme à son sens s’il est actif s’il y’a un mouvement qui le dynamise s’il a un adversaire denoncé et reconnu, et partant contre lequel il se met en mouvement. parler d’extremisme lorsqu’on ne connait pas les noms des vrais coupables est parler comme un chien enragé qui ne distingue plus rien, et mord tous ceux qui se trouvent sur son passage.. donc tu ne puis prononcer de tels mots sans faire les comptes avec un tel mot. Qui parle de culture parle de dialogue, de discussions sereines mais reelle fondée sur des faits reels, avec l’accord sur les principes de depart. la culture realise la pensée universelle, du moment òu le dialogue s’effectue entre les hommes et permet ainsi à chacun de tirer son compte. la culture fait entrevoir la mondialisation culturelle, les valeurs partagées et ainsi de suite. Si au lieu de parler d’extremisme tu me parlais d’intransigeance, de fermeté, surement je t’aurais mieux compris, mais tu ne puis instaurer un dialogue en demonisant à l’avance ton interlocuteur( meme si tu as toutes les raisons du monde de le faire).Et sur ce discours mon point de vue est celui de la defense dù à chaque pays, ou sur le cas qui nous regarde la defense touts azimuts des interets des noirs partout òu ils ont ete violés , bafoués, pietinés et ainsi de suite.Mais la question qui surgit sans efforts est celle de savoir comment fait-on à defendre les interets des noirs si on ne passe pas par la politique ?, culturellement parlant c’est un combat qui existe depuis plusieurs decennies, et les choses ne changent que lorsque le politique entre en jeu.Que faut-il donc faire ? je réponds en disant ceci : etant donné qu’il s’agit d’un combat qui s’etale sur plusieurs generations, l’une des voies praticables est celle de s’inserer dans les differentes cabines de pilotage de ce monde pour commencer à faire changer les choses là òu elles sont parties.Et pour tout ceci il faut etre tres fin à depister les momemts favorables que nous offrent les évenements de la vie soit endogenes que exogenes. Aujourd’hui les europeens( j’entends par là ceux qui consomment le plus d’energie et qui produisent le plus grand nombre de dechets de la planete) sont rassasiés,obèses, vieux, incredules, relativisés avec un grand poids sur la conscience, sans progéniture, amants de la pornographie, et de la trangression ; qui, n’arrivent plus à constituer des familles comme cellule de base sociale, qui ont choisi devier leur recherche inassouvie de besoin d’affection sur les animaux( chiens, chats et consort). ça ce sont leurs traits distinctifs actuels, contrairement à ce qui se passe en afrique. ça c’est ce qu’il faut observer pour comprendre que le secret selon moi est de se preparer chacun òu il se trouve afin de preparer le terrain à d’autres.Du moment òu les intellectuels ne sont pas bien vus dans leurs pays d’origine et sont contraints à vivre en exil parceque les pays africains surtout francophones sont otages des puissances imperialistes occidentales et leurs derivées ; avec la collaboration bienveillante des differents dictateurs qui y sont au pouvoir. Lorsque tu parles de travail de masse, d’education( encore faut-il se mettre d’accord sur la substance de cette education : selon la tradition orale ou ecrite) sais-tu que ceci engage un effort financier que nous ne possedons pas individuellemnt ? qui ira désanalphabetiser les 40% des camerounais( pour ne parler que du cameroun) ? toi ? ou un organe annexe de l’onu ? ou encore quelque hypocrite ONG ? voilà pourquoi je parle de fumerie de l’afrocentrisme car le probleme est à la fois culturel et politique l’un ne puit avancer sans l’autre.Tu dis en plus je cite :" je prone le retour aux sources", mais sais-tu ce que cela signifie dans l’esprit d’un africain camerounais, rentrer dans quelles sources ? ; celles de l’egypte ou celles de ses ancetres ? Comment pense-tu faire changer de mentalités aux africains lorsque certains d’entre- eux vivent dans l’abondance apres avoir vendu leur ame au diable, et d’autres doivent risquer leur vie en traversant, le desert du sahara pour arriver en lybie et esperer arriver en europe pour tenter leur chance ; tu sembles ne pas tenir compte du poids ecrasant du desarroi dans lequel se trouvent la majorité des africains( je prefere toujours m’en tenir au cas du cameroun que je connais mieux) qui sont entrain d’experimenter sur leur peau l’individualisme naissant dans leurs propres rangs. l’heure est grave mon cher. je ne suis pas pessimiste en le disant mais pour parler il faut savoir de quoi l’on parle sinon tout devient sterile ; meme ce type d’echange. Tu dis que Clarke n’est pas ton mentor mais pourtant tu es entrain de de me digiter tout ses dires, "Two thousand seasons" est du romantisme, pour les problemes de l’afrique il faut plus que du romantisme, il faut des experts en sciences politiques, des anthropologues, des philosophes, des ecrivains engagés comme le feu Mongo Beti. nous avons besoin de chirurgiens du socio-politique. si cette voie ci n’est pas la voie maitresse alors-là on peut commencer à prendre les cours chez les mujahhidin( mais moi je prefere encore tenter ma voie ; celle que je viens de te presenter. et elle passe par la connaissance capillaire de l’histoire moderne et contemporaine, retourner jusqu’à l’antiquité n’a pour moi aucune incidence politique sur ce qui se passe aujourd’hui, mais peut constituer une recherche individuelle sans que cela devienne un laissez-passer absolu pour parler de l’afrique. Je termine mon propros sur tes affirmations sur le christianisme : mon cher il desormais clair que tu ne connais le christianisme que par voie litteraire.certes des soi-disants chretiens ont commis de degats effroyables ici bas, l’Eglise catholique a connu des moments de vrais passages d’obscurité ou des theologiens se confondaient avec l’evangile et la minorité culturelle de la population europeenne n’a pu rien y faire. ceci est documenté mon cher je n’ai aucun probleme a te refaire toute l’histoire terrfiante des suppots et fanatiques de l’eglise catholique qui ont politisé la religion catholique quand bien meme le christ eut à dire dans la bible que son regne n’est pas de ce monde. Avant de mourir le pape jean paul II demanda Pardon pour tous les maux commis par les soi-disants chretiens au nom de leur foi qui n’etait autre qu’une forme politique completement lointaine des evangiles.Aujourd’hui ils n’y sont plus , aujourd’hui l’eglise s’est liberé e de ces fanatiques qui instrumentalisaient le christianisme pour des fins autres que celle de la communion entre les hommes.si tu connaissais l’histoire de l’existence des monasteres, de comment le christianisme est devenu religion dominante en europe et bien d’autres traits en rapport à cela ; certaines questions tu ne les ferais plus car tu aurais trouvé la reponse, mais je te comprends tu preferes generaliser, ce qui est tres facile. Tu as parlé du proselitisme chretien en Afrique en rapport avec le Rwanda, je t’invite à me dire ce que tu sais la-dessus, mais je crains fort que ce soit la meme tarte, c’est à dire recevoir des informations journalistiques qui n’ont aucun serieux historique, et qui repandent des informations pleins de prejugés.Tu crois bien dire disant que le christianisme est pour les pauvres ; mais tu n’as pas encore cerné l’origine, la matrice fondamentale du christianisme, toi aussi tu confonds la bible( et meme ton Clarke ) avec un roman, comme j’ai dejà eu à le dire à Peace, la bible n’est pas un roman, qu’on peut lire d’un trait, la bible est un livre de Vie, chaque concept cache 70 significations et l’homme ne les comprend que recevant le meme esprit qui a permit au Christ de s’offrir en proie pour le salut de l’humanité. Tu me parles du pape actuel en reproduisant des affirmations faites pas des journaux : c’est vrai que J. Ratzinger a fait partie de la jeunesse hitlerienne, mais ceci n’empeche qu’il soit le tres efficace pape actuel, Saint françois d’assise, saint augustin etaient des personnages tres eloignés du christianisme au debut de leur vie mais apres ils sont devenus des icones aujourd’hui tout simplement parceque qui rencontre reellement le Christ change de route et se met à le suivre. chez l’homme le passé ne determine pas son futur, l’homme peut s’ameliorer au cours de sa vie ou detruire sa vie ; tout depend de la qualité de son illumination. relatant ce fait tu crois pouvoir mettre sur la table un argument solide mais il ne tient pas debout pour le seul fait que tu n’as aucun interet à examiner les faits et à les filtrer, les soumettre à la contre-critique avant de les accueillir, toi tu les accueilles immediatement, simplement parceque tu as dejà disqualifié le christianisme dans ton coeur. mais si tu veux bien tenir compte de l’evangile tu te rendras compte qu’il n’est point different de l’animisme car les valeurs chretiennes sont largement observées par la spiritualité africaine, mais seulement le christianisme est plus moderne et universel, le proselitisme n’est qu’une mission evangelique et de plus aujourd’hui personne n’est contraint à devenir chretien, pourtant les musulmans sont entrain d’envahir l’afrique en contraignant la conversion. ce sont eux le vrai danger de l’Afrique, il suffit de voir ce qui se passe au nigeria pour comprendre que le peril prochain de l’Afrique ce sera l’Islam, et non le christianisme ; il faut etre eveillé mon cher, les choses se passent devant tes yeux et sont très preoccupants, meme pour ta spiritualité que tu entends conserver. à propros, hitler n’etait pas un croyant chretien car il projetait detruire le vatican apres avoir fini avec les Russes, mais les choses se sont presentées autrement pour lui et le vatican continue à exister jusqu’a nos jours, comme pour te dire que tu dois avoir des informations solides pour etre efficace dans un debat autrement dit tu ne feras pas long feu et tu pourras continuer à heberger des demies verités ou encore des faits mal interpretés par les ecrivains des livres que tu lis : malheur à l’homme qui se fie de l’homme disait le seigneur ; un aveugle ne puit guider un autre aveugle, car tous les deux courrent le risque de tomber dans le precipice. Et moi je t’invite à multiplier tes sources d’informations si tu peux, ne t’enfermes pas seulement dans les livres qui caressent ton etat d’ame, la raison est ailleurs donc raffines toutes les informations que tu reçois.C’est ça le point.

mo nna Le 31-01-2007	La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	parlant de temps qui ne me permet pas de poursuiver, ce n’est pas pour clore c’est pour te signaler que je vais m’absenter un moment on pourra poursuivre.

mo nna Le 31-01-2007	La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Juste une précision, mon extrêmiste est mental, spirituel, culturel, philosiphique il se base sur les valeurs.

mo nna Le 31-01-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Merci pour te reponse à chaud. Je suis ravi parceque de mieux en mieux on se comprend et on se connait. Je ne sais pas toute fois, si quand on parle du christianisme, il s’agit bien du même ("In another area of human rights, many Christian clergymen advocated slavery. Historians Larry Hise notes in his book, Proslavery, that ministers ’wrote almost half of all defenses of slavery published in America.’ He listed 275 men of the cloth who use the Bible to prove that white people were entitled to own black people as work animals.")ou c’est celui à toi ou celui que tu fais de lui parcequ’il est tout different de celui que je connais. Si ceux qui detiennent le pouvoir en Europe n’ont rien à voir avec le christianisme et ben ma foi ils l’utilisent bel et bien pour règner ou au moins reconnait qu’ils s’en sont servi. Entre ce que l’on denonce publiquement et ce qu’on fait secrètement tu conviens avec moi que c’est deux choses bien différentes donc ne me cite pas les denonciations hypocrites du ponctificat, ils font bien parti de ces sectes là ton ponctificat (quel role l’eglise a t-elle jouée au rwanda ? on se retrouve avec ce clergé mis en poste un peu partout miantenant par ton pontificat, juste une goute d’eau). Je sais bien que le christianime c’est pour les pauvres, c’est un cadeau empoisonné aux "faibles" : "...la vitamine du faible." ce qui n’est pas le cas present de l’européen en majorité. Vraiment mon frère, tu ne peux te faire avocat du christianisme parceque même celui qu’on appelle le christ s’il est bien quelque part, il ne peut endosser les horreurs du christianisme et je ne parle pas seulement de l’Afrique, il a tué pour s’etablir en europe même plus que la peste et le choléra. Tu as évoqué quelque part le chretien Hitler, c’est un bon exemple de chrétien, le pape présent n’a t-il pas fait partir de sa jeunesse, la jeunesse hitlerienne ? Ce qui je veux te faire comprendre c’est que le chritianisme a été fondé dans un but impérialiste, et il a hissé cet imperialisme plus haut que toute autre chose ne pouvait et aujourd’hui il devient depasser. dans le cadre de l’europe, il y a d’autres moyens de controle des masses, ils sont technologique à présent. que les européens (qui se sont instruits et ont compris la surpercherie de cette reliogion la raison principale pour laquelle ils n’y adhèrent plus et non autre chose) soient chrétiens (religieux) ou pas, leur gouvernement les tiens. On a pas encore atteind ce niveau ici chez nous, la religion reste Le moyen. Je ne t’ai dis nul part que Clarke est mon mentor, je ne connais pas tres bien l’homme, mais de là à le faire passer pour un hitlerien bon tu as tes raisons. Pour ce qui est de nous, le travail qui est à faire je me repête, est un travail de masse, d’education. Nulle part je n’ai appelé à prendre les armes et ce que je t’ai dis c’est que je comprennais ceux qui en arrivaient là c’est tout. Il y a tellement d’armes deja en circulation et pourquoi ? on le sait tous. Je parle d’education, je prone le retour aux sources qui seul nous sortira de notre prison mental et je connais les difficultés d’un tel projet. Mon peuple je le connais " You have been told you belong to one...no one told you they are but a small fragment of one community that misfortune blew apart. Of that exploded community...all these are merely scattered pieces of what once came together. The Akan was once something whole ; a people that knew only one name we seldom hear these days : the community of Black people." ("The Healers" by Ay Kwei Armah)tout ce que tu dennonces, c’est ce que je dennonce aussi que nous sommes en majorité tous contre nous-mêmes, chacun à son niveau et pour l’arrêter justement il faut qu’on change de mentalité ce qui passe par ce donc j’ai parlé. Si tu n’as pas lu "two rhousand seasons" de Ay Kwei Armah, je te le conseille vivement. Le temps ne me permets pas de poursuivre mais sache que pour tout ce que tu as dennocé, il y a bcp de pratiques qui sont prises à tort comme faisant parti authentiquement de nos traditions, nous avons herité de pas mal problemes de divisions d’intox causé par l’esclavage et le colonialisme. Les division et interdits de mariages par exemple qui étaient présenetes n’avaient rien d’exclusifs elle repondaient à une organisation sociale de cette époque là dont elle preservait l’harmonie entre les castes ou les clans selon les alliances. L’imperialisme n’a fait que les deformer et les opposer bref en a fait un problème selon leur methode "diviser pour mieux règner". Ce n’etait pas par manque d’amour ou de tolérance l’un et l’autre. Il y a bcp à faire, et c’est pas le travail d’un jour ou d’une generation pour qu’on se refasse (Healing is work, not gambling. It is the work of inspiration, not manipulation. If we healers are to do the work of helping to bring our people together again, we need to know that such work is the work of a community. It cannot be done by any individual. It should not depend on any single person, however heroic he may be. And it can’t depend on people who don’t understand the healing vocation— no matter how good such people may be as individuals. The work of healers is work for inspirers working long and steadily, in a group that grows over generations, till there are inspirers, healers wherever our people are scattered, able to bring us together again, Ayi Kwei Armah, The Healers.) c’est pas des guru dont on a besoin mais comme le dis Mayi Matip "... des vrais pisteurs pouvant guider les jeunes generations non initiées a travers les sentiers abandonnés qui, seuls, ramènent aux sources." Bien à toi (non relu vraiment)

Nickel EPOTE Le 29-01-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Je reponds à chaud à ton courriel qui ma foi a ete clair direct et determiné. Tu crois avoir trouver à travers ce Clarke ton mentor, et ma foi seulement à travers cela j’ai dejà vu le mur qui borne ton esprit, je t’invite à etudier l’histoire du communisme en Russie en Chine car ils ont eu à developper les memes mecanismes( ceux-là meme que tu as cherché à developper comme tu as pu) tu as trouvé bon de suivre le plus eclairé selon toi de ton deploiement culturel.Je veux etre sincere avec toi, je t’apprecie bien, mais je connais dejà la fin de ce scenario. Je prends en compte le fait que tu m’aies traité de taré, de manipulé, c’est la preuve que ton train est dejà en marche, tu m’as taxé de modéré je ne rechigne point cette acception, j’apprecie ta modestie intellectuelle, c’est une bonne attitude celle-là.Tu m’as emu lorsque tu as parlé de vouloir sauver ton peuple. je te prie de m’escuser si tu as pensé que j’ai voulu te confondre avec ben Laden et consort. ceci pour moi n’etait qu’une figure de style pour t’inviter tacitement à te definir( ce qui a ete fait) ceci dans le dessein d’avoir les contours de ton authenticité, de ton radicalisme, et comme je l’ai dit tu as eté clair. Ce dont tu ne te rends pas encore compte est que j’ai dejà fait les comptes avec les problematiques que toi tu cherches encore à elucider, le probleme c’est que tu es encore dans la phase theorique du probleme, et tu crois avoir dejà fait le tour de la question en me placant les discours des hitleriens en puissance comme ce Clarke.tu dis que ma position est une position de faiblesse ; et là-dessus tu as ete brillant car tu as tout dit, seulement ce que tu sembles ne pas voir du tout est que c’est la meme position que tu occupes mais t’inquietes, je comprends que les livres que tu lis et qui corroborent tes etats d’ame t’ont donné la certitude que c’est ça la solution( celle que tu as bien voulu me faire connaitre). Mais je me demande bien lorsque tu parles de" mon peuple" est-ce que tu le connais vraiment ? et de qui est-il constitué ? est-ce que tu sais que au sein de ton"peuple" se trouvent un grand nombre de potentiels coupables de haute trahison, est-ce que tu as pris en compte le fait qu’au Cameroun il existe plus de deux cents partis politiques qui n’arrivent pas à se fondre pour constituer un seul parti politique plus incisif plus efficace, est-ce que tu sais que lorsqu’on parle de deux cents partis politiques ceci signifie deux cents manieres diverses de concevoir la vie dans un Etat ? est-ce que tu as fait les comptes avec les africains analphabetes( ce qui n’est pas ton cas)qui ne peuvent pas se preparer et se gonfler comme toi ? est-ce que tu as fait les comptes avec les camerounais qui te repondent : "c’est ça qu’on mange !!!" lorsque tu leur parles des projets comme les tiens ? Je comprends que tu n’as pas encore compris intrinsequement que l’Afrique est riche, et l’occident est pauvre( ou mieux encore non autosuffisant) et que c’est le malade qui cherche le medecin et non le contraire et par consequent ce n’etait pas pour faire du tourisme qu’ils sont arrivés en Afrique( les premiers europeens). et que c’est à cause de sa richesse soit humaine qu’economique que nous souffrons jusqu’aujourd’hui. je ne tiens pas à te decourager je n’en ai ni les moyens ni l’intention, et je pense que lorsque quelque chose( ou quelqu’un) est cuit ce n’est que dans bouche qu’il comprend sa finalité s’il le peut autrement ce sont les autres qui verront la fin qu’il fera et decideront à leur tour s’ils desirent faire la meme chose ou pas, et par consequent je te souhaite bonne chance meme si je connais dejà la fin de ce dessein. Tu soutiens que le sang doit couler pour que les choses changent, pas de probleme, mais seulement j’espere dans ce sang qui coulera tu as pensé au tien autrement ta position devient hypocrite et mesquine, car qui desire ce genre de reglement de comptes doit penser à se mettre en premiere ligne le moment venu.je t’invite à etudier bien l’histoire de l’Inde, etudie le personnage Ghandi juste par curiosité et tu verras bien que ta position est une position impulsive, legitime mais inefficace voilà pourquoi j’ai fait allusion à ben laden. Je ne tiens plus à me disculper car selon toi et bien d’autres surement je suis un blanchi, je veux m’interesser dorenavant à deceler les insuffisances de votre position qui semble selon vous parfaite.à part hurler votre afrocentrisme antagoniste je veux bien voir comment se materialise un tel projet.Qui sont les gurus de l’afrocentrisme ? òu vivent-ils ? sont-ils en premiere ligne en afrique ? òu se cachent-ils ? en Europe ? en Amerique ? quels sont leurs moyens de vie ? sont-ils des chefs traditionnels ? bref certains points de vue ne sont point pris en compte et lorsqu’il s’agira de se mettre d’accord c’est là que vous commencerez à vous connaitre. je veux terminer avec le fait que tu crois avoir ete chretien. eh bien je ne veux pas te decevoir mais tu ne l’as jamais ete car le christianisme n’a pas ete pour toi un choix delibéré et partant mais une espece d’heritage du à la colonisation.tu n’y as point ete libre et c’est clair que tu aies ete degouté car tu n’y a vu que du scandale et de la contradiction, de l’incoherence et bien d’autres defauts, et je te comprends.Tu parles de ciment culturel sans te rendre compte tous ne peuvent avoir l’opportunité d’etre culturellement preparés et que lorsqu’on parle de culture c’est en rapport avec les autres cultures et sur ce point au cameroun chaque tribu a sa realité culturelle, chaque famille à son cimetiere , chaque famille ou tribu defend ses interets, preferent nouer des mariages avec certaines tribus et ainsi de suite. Toi et Peace parlez de l’Egypte lorsque les bantous etaient des migrateurs, mais qui vous a dit qu’il a eu une communauté spirituelle entre les egyptiens et les bantous ? le modus vivendi etait diametralement opposé et partant vouloir confondre les africains en pensant qu’il y a une communauté spirituelle ; c’est etre de mauvaise foi. vous n’avez pas encore fait les comptes avec la nature de ce qu’on appelle le pouvoir, la suprematie, ce que vous cherchez c’est la suprematie mais vous semblez etre aveugles quant’à la nature coercitive de cette position, c’est ça la vraie lubie. mais bref cher MOnna tu es libre de suivre ton canal et j’espere que tu n’y seras point seul à le suivre car le sang appelle le sang et au lieu de faire couler le sang les peuples africains se deplaçaient, s’isolaient ils mettaient en valeur l’immensité de l’afrique au lieu de s’entretuer( comme pour te dire que la nature africaine n’est pas meurtriere, mais elle est tribale).Chaque fois que l’homme se sacrifie pour tous les hommes il est reconnu, mais s’il veut faire des preferences c’est alors que surgissent des contrastes musclés, les blancs sont des etres humains, les africains aussi, si tu comprends ce que cela veut dire tu comprendras aussi ce que tu as à faire. Tu n’as pas encore compris que ceux qui detiennent le pouvoir en europe n’ont rien à voir avec le christianisme et ma foi tu sembles ne meme pas savoir que l’europe est presque totalement dechristianisée et qu’il faille la reconvertir et partant si pour toi blanc egal chretien fedele pieux, observant, praticant eh bien mon cher on voit bien que tu n’as pas la substance de l’information, et c’est bien le propre de l’extremiste de generaliser car il a dejà demissioné de la fonction de distinction du bon de l’ivraie et prefere embrasser un nihilisme selectif qui pour lui devient le pain quotidien. mais ceci est la veritable faiblesse mon cher et la tienne. Pour ce qui est des sectes,C’est le pontificat de rome qui a une congregation specialisée dans la detection et denonciation des sectes, c’est le vatican qui met en garde ses fideles contre les sectes etc..les sectes ne s’autodenoncent pas, mais elles sont contraintes à subir la violence de la notorieté qui est en soi contraire à leurs interets Pour ce qui est de l’histoire de la colonisation lis les livres de recherche pas les manuels d’ecole publique et tu sauras autant que moi la dessus, ce que j’affirme sur la colonisation et traite negriere sont des affirmations historiques solides à l’epreuve de la contre critique, je ne veux pas brandir mes titres universitaires mais sache que je sais de quoi je parle lorsqu’il s’agit de parler d’imperialisme europeen en Afrique, mon afrique.Ceci justement parceque je suis dejà sur le terrain à demonter la pollution historique, mentale et psychologique fait par les blancs que j’affronte dejà culturellement dans leurs universités.preoccupes-toi plutot de savoir pourquoi les africains souscrivent en masse les dogmes des sectes qui pululent en Afrique ; sectes dont les gurus sont des noirs ; pourquoi sont-ils facilement sequestrables( bien entendu spirituellement) ? pourquoi est-ils n’arrivent pas à demasquer la supercherie des seducteurs des sectes( meme de nos jours) ? voilà pourquoi je te parle de liberté spirituelle, de communauté spirituelle inexistante, les africains se sentent orphelins spirituellemnt et ne sachant plus qui suivre ils vont derriere tout ce qui brille, mais ce qui brille n’est pas toujours l’or et ceci parceque la religion en afrique a toujours ete une affaire tribale, familiale, ou encore individuelle il n’existe pas de religion mais la spiritualité ; laquelle spiritualité est un rapport vertical, la croyance en un dieu lointain tellement lointain que pour s’adresser à lui les vivants passent à travers l’esprit des ancetres pour l’atteindre. il est clair que apres avoir fait exploser le modus vivendi ancestral les imperialistes ont laissé les africains presque sans reperes spirituels et ainsi de suite le reste on le sait tous.Donc bonne rehabilitation endogene mon cher, mais je crains que tu ne veuilles faire les comptes avec ces realités car tu seras immediatement disqualifié si tu n’es pas preparé.

mo nna Le 28-01-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Slt Epote, C’est avec beaucoup d’intérêt que j’ai parcouru ton récent post. Tu fais bien de clarifier la portee et le but de nos échanges. Je suis de tout cœur avec toi dessus. Avant tout permet moi ces quelque remarques sur les réponses que tu as apporté au frère neokamit de Guadeloupe. Le but que tu donnes au traitement hyperbolique de notre histoire est vrai pour les basses classes d’alors ces sociétés occidentales mais je doute que ça ait pu être le cas pour la haute classe assez instruite, encore moins pour avoir le soutien moral de l’église, partant du souverain pontife. Il ne faut pas oublier qu’a cette époque (ça le reste d’ailleurs - j’ai mes raisons -), l’église avait sa position arrêtée (la fameuse malédiction de Cham). Ce ne sont en rien les récits des dits explorateurs qui l’aurait pousse a cette fameuse bull qui a sonne le glas de notre extermination, notre descente aux ‘enfers’, ce calvaire qui dure depuis lors. Par exemple, bien après à l’époque quand les américains sont venu a la rescousse du reste de l’Europe face a l’invasion nazi, le pape avait donne pour instruction qu’aucun des soldats affecte a la garde du Vatican ne soit noir. D’autre part la machine bien huilée de falsification et de refonte de notre histoire pour un processus d’aliénation futur était ni plus ni moins lancée. Les occidentaux savent affûter leurs armes longtemps a l’avance il faut le reconnaître. L’explication que tu donnes aussi sur la non évolution de nos armes (Diop a usé de la même en parlant même d’enlisement) me rappelle avant que je n’apprenne plu tard par moi-même s’il te plait l’histoire de l’Egypte sa grandeur et tout ce dont on a été capable, elle me rappelle donc ce qu’on nous a enseigne quand j’allais encore les accompagner pour paraphraser ma mère (cad quand j’allais encore a l’école des blancs) sur, non pas le retard mais l’incapacité des africains a développer la moindre intelligence pouvant mener a la connaissance à cause de la généreuse nature dans laquelle on vivait n’appelant à aucun effort supplémentaire... je crois que c’est plus une question d’orientation culturel et de choix(c’est vrai l’environnement a toujours une part, la logique parait circulaire si on introduit pas d’autres éléments) selon l’avancée du niveau spirituel de nos différents peuple que ça. Il ne faut pas perdre de vue que nous avons vécu dans ces régions sans développer cette logique de guerre permanente là. et aussi chaque région a ses challenge et ses avantages ; ce serait aussi bien si on pouvait faire une étude comparative, étudier les risques et les besoins. Je continu de croire (j’ai ma petite idée dessus pas encore assez précise) que ce n’est pas ça la cause de notre retard en armement. J’avoue que c’est difficile à cerner, c’est vraiment matière a réflexion. Pour revenir à nous, essayons de nous comprendre. Mon identité, avant tout autre aspect caractéristique, c’est ma culture, déterminée par ma descendance d’un groupe qui comme tout autre, a une position géographique (quoi qu’il en soi, on ne peut pas être partout a la fois) donc, ce ne sont pas ce que tu appelles de simples repères géographiques, c’est une identité culturelle que je t’ai donné là. J’aurai normalement du te donner les noms de mes pères et mères (la lignée et divers ramifications, toute une histoire quoi) etc.... c’était sans vouloir m’identifier par un titre quelconque selon l’échelle des valeurs occidentales. C’est toute une histoire, tout un bagage culturel par cette identification là, si tu veux savoir autre chose de précis sur le reste qui n’est que savoir faire, connaissance, technicité... acquis et ne fait pas ma personnalité bien que l’influence demande moi mais je refuse de m’identifier par là, ce n’est pas authentique. Pour revenir à la spiritualité, sans bien comprendre cette notion de transcendance (je me méfie des termes dans ce genre parce que leur utilisation et leur signification sont toujours problématiques et relèvent souvent d’un système de valeur, de vision et de considération qui n’est pas toujours le même pour tous parfois même opposé ou sans valeur). Je ne prends pas ma spiritualité pour la tradition. Elle se manifeste dans la tradition et la tradition la manifeste. Comme activité de l’esprit c’est peut être cet aspect qui le plus t’intéresse, la il n y a pas de frontière géographique, c’est autre chose et c’est peut être là que ça rejoint ton transcendantalisme, et c’est plus que ce que je t’ai dis et c’est à ce degré là qu’il y a selon moi expérience personnelle et devient ce que tu appelles ou qualifies de définition ad personam. Mon frère, j’ai moi-même été chrétien, je suis ne d’une famille chrétienne. Je connais assez bien le christianisme, je l’ai pratique et j’ai pris le temps de l’étudier tout juste pour, personnellement comprendre mieux ce à quoi je croyais sans arrière pensée avant même d’engager cet ambitieux processus qui a été de me refaire. Ce que j’ai découvert de lui m’a glace le sang. Sans avoir à chercher loin, les évangiles que tu cites en elles même et que tu soutiens sont le problème. Je ne vais pas me lancer dessus ce serait l’objet d’un autre débat. Je connais assez bien parce que je m’intéresse de prêt, quels sont les forces en présence dans la folie capitaliste actuelle et quel est la position du citoyen Européen, toi tu me comprends mal et tu ne comprends pas quel est ma préoccupation. Nous avons des problèmes qui ne datent pas d’aujourd’hui, les causes viennent d’un lointain passe et cette religion que tu défends a été et reste l’arme ultime d’aliénation continuel de nos masses et un moyen de control du système sur nos dirigeants par le biais de certaines sectes qui en découlent. Les qui sont les pères fondateurs de ces sectes la ? Va donc savoir. Tu l’as peut être distillé cette religion pour tes besoins de logique, de bon sens et de cohérence, elle reste ce qu’elle est et tiens bien le rôle pour lequel elle a été fondé. J’assume mes propos et je n’ai pas peur de prendre position pour être taxe de radicaliste d’extrémiste et de je ne sais quoi. Je préfère au lieu de faire dans la modération comme toi, c’est une preuve de faiblesse, un manque de courage. Nous devons être prêt à repartir de rien (ce qui ne sera pas le cas nous avons au contraire des bases sures) s’il le faut que de vouloir s’accrocher et, nous devons être capables d’oser les solutions extrêmes c’est une garantie de réussite. C’est le grand historien américain Eric Foner qui le disait qu’une révolution qui ne prend pas tous les extrêmes est vouée a l’échec. Regarde l’Afrique du sud. Quand on est fort et puissant, on peut se permettre une certaine négligence sachant qu’on a les moyens d’en contrôler l’issue. Moi je ne veux pas d’échec, on a déjà fait beaucoup de tentatives, aucune n’a encore aboutit parce qu’on ne veut pas aller jusqu’au bout, attaquer les causes de ce chaos mental les éliminer et assainir la situation présente. Tu soutiens cette religion parce que tu y crois et tu refuses de voir en elle un problème sinon le problème ce qui pourtant crève les yeux. Tu te veux avoir un haut concept spirituel sur cette ossature, tu ne comprends pas ce que cela implique, comme tu ne comprends pas quel niveau d’élévation spirituel il faut pour penser et être en symbiose avec la nature. Je n’ai pas besoin d’armes, du moins pas encore parce que, le problème c’est d’abord nous même, nous devons d’abord nous corriger, corriger notre course. Le radicalisme a la Ben Laden avec qui tu m’associes, j’en ris parce que tu as encore tout a cote de la plaque. Je te demande d’abord, qui est ce Ben Laden, qui est derrière lui, à qui profite ses crimes. Tu tombes dans les grandes manipulations impérialistes et tu m’accuses de manquer de culture. Mon cher, informe toi davantage avant de te prononcer sur un fait, cherche d’abord a bien le cerner. D’ailleurs, perso. pour les peuples oppresses qui se battent, je ne suis pas contre certains moyens si c’est sans débordements, Mandela ne disait-il pas quand il a fallu que l’ANC prenne les armes que c’est parfois l’adversaire qui donne le choix des armes ? Tu prends le cote des forts parce que c’est eux qui font la loi et qui décident de ce qui est bon et de ce qui est mauvais. Sache que, et ce n’est pas moi qui le dis que le terrorisme est la guerre des pauvres et la guerre le terrorisme des riches tout n’est qu’une question de légitimation. Je ne suis ni pour l’un ni pour l’autre. Arrête de mélanger les choses et de m’associer avec je ne sais qui, quelle marionnette, quel taré. Tu fais une mauvaise lecture de mes dires. Je sais une chose, même en étant frères et sœurs, on a tous des caractères différents. Tu crois pouvoir m’impressionner en me traitant de radical, tu te mets le doigt dans l’œil. Dommage que quelqu’un d’assez intelligent comme toi ne soit pas clairvoyant et tombe dans le piège de diabolisation du système contre ceux la qui veulent s’en libérer. Ce qui me gonfle sur le net pour te dire des noirs, c’est quand j’en vois un qui me met sur la défensive de nos cultures à vouloir tout justifier, qui utilise l’échelle de valeurs occidentales et la prend comme l’universel. Celui la, qui ne voit les choses qu’à travers un tel prisme, surtout celui là qui n’éprouve aucun besoin de remettre en cause ces croyances étrangères, sous prétexte qu’on a/avait pas mieux et qui avance c’est pour cela qu’on a perdu, il me gonfle, il les prend celles là, pour vérité absolue, préfère travailler dessus y apporter sa touche histoire de les corriger qu’en faire autant des nôtres qu’il veut pur sinon..., non il préfère se placer de l’autre cote du rivage et juger. Ce que tu ne comprends pas ou tu fais exprès, c’est ce que je recherche : c’est le bien de mon peuple. Je veux voir mon peuple libre, aux commandes de son destin, je veux le voir réuni et fort, je veux le voir réconcilier vivants et ancêtres. Je ne refuse a aucun autre peuple ce bien la comprenons nous, du moment que le sien ne passe pas comme c’est le cas présent par la ruine du mien. Tu me surprends beaucoup, tu parles de ne pas rejeter la faute des pères sur les fils je te remarquerai juste qu’hériter un bien vole par son père de celui ci ne te donne pas plus de droit sur le dit bien, le légitime proprietaire a le droit de le réclamer et de le repremdre. Ce n’était qu’une parenthèse. Quand je dis tu me surprends beaucoup, c’est que tu parles comme si tout était fini, ils avaient arrêté ce qu’ils ont commencé depuis, tu n’est pas entrain de voir les fils comme tu les appelles ainsi, perpétrer l’œuvre impérialiste et destructrice des pères en rendant peut être tout juste les moyens plus subtiles. Tu ne vois pas nos nations ployées sous le même poids. Je ne sais pas ou tu as perçu dans mes dires que je veux leur faire payer quelque chose. Je ne saurai mettre la charrue avant les bœufs, leur faire payer s’il le faudrait n’est même pas encore a l’ordre du jour, je ne suis même pas partisan des réparations du moins pas pour l’instant. Je veux qu’on retrouve notre liberté d’abord, le reste va suivre. Quand à la méthode que tu prônes celle de s’infiltrer dans le système et le changer de l’intérieur, tu peux toujours rêver parce que : "You cannot fight to become part of the apparatus of your slave master. If you do, you will re-enslave yourself. Your job is to destroy that apparatus." John Henrik Clarke Pourquoi tu te sent autant obligé de dire tout ce que tu dis là sur les Blancs, quelqu’un t’a dire qu’il voulait les exterminer tes blancs ou quelque chose dans ce genre ? Si au moins ils avaient les mêmes préoccupations que toi en nous reconnaissant ce droit de vie, on n’en serait pas là aujourd’hui. Pour finir : ’We are a people who have yet to realize our power. We must stop thinking of ourselves as victims and powerless to do anything about the position we find ourselves in. We must begin to recognize and appreciate the part of ourselves that is a reflection of our very rich African culture. We must identify it ; we must claim it, and make it our own. Only then we will understand the extent to which culture determines our behavior. We must hold on to the culture that has enabled us to survive throughout the ages, and we must stop defining ourselves by our religion, our occupation, or our geographical location. We must start defining ourselves culturally ; we must spell out our values, and seek out others who share our views. We must then move toward unity, and away from the petty divisions we have created among ourselves. Together we will then move forward, because then we will have power’. JOHN HENRIK CLARKE

Nickel EPOTE Le 12-01-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

J’ai lu avec grande curiosité ta réponse à mes dernières interventions, et ma foi tu es assez préparé, j’en deduis que tu aies donné le mieux de toi pour me permettre de te comprendre je t’en remercie.Permets-moi de mettre un peu d’ordre dans ce cursus que nous sommes entrain de creer : au début j’ai reagi par rapport aux écrits du désormais célèbre Omotunde( que j’apprecie bien) par rapport au fait de la participation ou non participation des africains à la traite européenne des africains noirs faits esclaves, le cher Peace a bien voulu me donner son point de vue là-dessus et à la fin chacun est resté fixé sur sa position de départ. Par après nous avons deplacé le sujet sur la spiritualité africaine, sujet à travers lequel j’ai cherché à rendre visible les limites historiques, insuffisances, chaines et freins d’une telle doctrine( laquelle à mon avis est mieux que rien toutefois ; car selon moi les choses doivent etre toujours cernées dans leur positivité) et Peace faisait la contre-catechèse. Il doit etre clair à ceux qui lisent les differentes interventions de nos échanges sur ce site ; (qui nous hebèrge généreusement et nous permet de redresser nos points de vue ou mieux encore de les completer)que nous cherchons à aiguiser nos connaissances et rien d’autre, ceux qui verraient en cela des motifs de division entre noirs n’ont pas encore fini de cerner ce que j’appelle etre dans la meme barque, celle qui nous porte vers un futur plus libre,nous hommes de race noire( les melanodermes).Peace et moi avons commencé à énoncer certaines hypothèses de sortie de la situation quadricentenaire de , mépris,oppression, expropriation,exploitation et dépendance forcée dans laquelle on se trouve. Et c’est à ce niveau que les échanges se sont interrompus.sache Mo nna que lorsque j’ai parlé de te devoiler c’était simplement pour savoir qui se cache derrière ce sobriquet, mais étant donné que tu aies plutot devoilé tes repères geographiques je m’encontenterai car ils sont suffisants, et à ce propos je me rends compte que nous sommes tous trois camerounais( peace, toi et moi) ceci me facilite les choses.J’ai pensé offrir ma contribution aux questions faites par le frère neokamit de la Guadeloupe, que voici :   Etant donné que la première et la troisieme question se completent j’y reponds en bloc : ce que je dis en premier lieu est que les historiens occidentaux ont traité de façon hyperbolique les guerres intertribales africaines ceci pour un but lié aux résistances anti imperialistes d’une bonne partie des européens plus interessés à leurs difficultées immediates dans leurs pays respectifs, if fallait donc presenter l’afrique comme un continent òu sevissait la barbarie et autres cruautés que les premiers explorateurs européens nous ont retenus en etre habitués ceci dans le but de plier ces memes resistances et recevoir le soutien moral du souverain pontife ; par conséquent les livres d’histoire écrits par les occidentaux sur l’afrique doivent absolument etre confrontés par ceux ecrits par des chercheurs africains serieux, de plus pour nous africains d’afrique, il est plus facile verifier cela sur place du moment òu notre esprit critique est en mésure de demonter certains écrits qui ont fait l’histoire de l’Afrique.venons-en au fait des questions maintenant :les armes des africains n’ont pas evolué pour la simple raison que la necessité etait de faible ampleur et je m’envais de ce pas justifier pourquoi.les guerres intertribales n’etaient pas des guerres liées à la survie qui elle, met en evidence les aspects suivants : agressions climatiques, rareté du gibier et des plantes nutritives limitation des biotopes favorables à la vie, boom demographique etc.. en europe par contre tous ces aspects etaient présents et donc hostiles à la vie( je prends par exemple de l’agression climatique ; en europe, temperée ou non en hiver il faut se vetir de facon pesante( c’est un imperatif) pour reussir à survivre, l’hiver limite le prossessus agricole. par contre l’africain vit sous les tropiques et toute l’année durant il peut se permettre de deambuler uniquement avec son cache-sexe, son biotope immediat est giboyeux, le style de vie des pygmées peut davantage nous informer la-dessus)Ainsi donc certains peuples tels les celtiques ont longtemps pratiqué des invasions dans des zones temperées européennes comme l’Italie pour resoudre leurs problemes ; entre autre celui de la subsistance.il est clair que dans ces conditions il fallait developper l’art de se defendre du moment òu les celtiques, les turques tendaient à envahir cette partie de l’europe. ceci a ete le cas en chine avec les invasions mongoles, ou japonaises qui ont poussé les paysans chinois à developper l’art de defense à travers les arts martiaux, car ils etaient livrés à eux memes. en europe les chateaux n’existent pas par fantasie architecturale, les chateaux français par exemple repondaient in primis aux besoins de securité, de defense et de protection contre les agresseurs, il faut les visiter pour imaginer un peu la difficulté de ces temps là, les paysans européens de ces temps là etaient impuissants devant ces emergences et c’est ainsi que pour survivre ils devaient se soumettre à quelque seigneur proprietaire de chateau pour esperer sauver leur peau.Pourtant en afrique s’ils se presentaient des motifs de litige il suffisait de se separer, l’afrique etant vaste ayant de vastes zones inhabitées, c’est ainsi par exemple que plusieurs tribus bantoues se sont morcelées avant que les arabes et les africains convertis à l’islam ne viennent foutre la pagaille dans ces tribus au sud du sahara.Ce sont : la foret dense, les insectes comme la mouche tse tse, les zones accidentées de difficile accès qui ont empeché ces africains convertis à l’islam de convertir toute l’afrique. pour fuir à ces agressions certains peuples etaient contraints à se livrer bataille entre-eux pour reduir la distance entre la terre de leurs ancetres et eux, ainsi certains ont ete contraint à se deplacer tombant sur le territoire d’autres tribus et ainsi de suite. sans oublier que pour fuir la traite dechainée par les européens qui s’etaient faits des acolytes africains il fallait fuir vers des zones montagneuses et pouvoir ainsi vivre en paix etc. mais toutefois il eut des guerres pour occuper un territoire plus commode à la vie, soit sur la plaine ou sur un plateau, mais tout s’arretait là, ce n’etait pas des guerres vouées au massacre ou à l’extermination, mais juste pour arracher un territoire plus pourvu, comme l’ont fait par exemple les bamouns du cameroun contre les bamilekés.L’afrique etant riche, tous à la fin trouvaient leur compte apres ces batailles.Voilà pourquoi il n’etait pas necessaire de developper une culture de l’armement qui n’est necessaire que si l’agression est constante, imprevue et devastante en terme de morts.Ainsi j’ai répondu aussi à la troisieme question. Pour ce qui est de la seconde question, je dirai que nous n’avons pas veritablement ete gentils avec les occidentaux, mais ce qui est sur c’est que les africains en accueillant généreusement les premiers européens sur leurs cotes ont demontré qu’ils n’ont aucune leçon à recevoir sur ce point de vue, au contraire ! la culture africaine n’est pas arriérée en ce qui concerne les rapports inter-nations.L’africain est un homme libre de nature, il n’a jamais supporté la domination( et a parfaitement raison), la structure clanique patrilineaire demontre que personne ne voulait etre sous-domination, la plupart du temps les nombreux fils d’un patriarche se separaient du père qui avait choisi l’un d’eux pour sa succession, les autres fils allaient creer ailleurs leur souche sociale et ainsi de suite et chacun vivait en autarcie plus ou moins complete par rapport aux autres. mais du moment òu l’inceste n’etaient pas pratiqué, l’exogamie etait l’un des rapports qu’établissaient les tribus entre-elles.les blancs ont donc forcé par leur arrivée en afrique une circonstance peu commune. c’était une espèce d’intrusion dans un mode de vie fermé, mais l’humanité africaine a prevalu tant que le blanc ne representait point un danger pour eux, du moment òu il ne cherchait pas à changer le modus vivendi etabli.tant que le blanc se limitait à rester sur la cote, la mefiance à son egard etait presque insignifiante.L’histoire des guerres constantes en afrique n’etait autre qu’une espèce de marketing qui ne prendra place que lorsque les européens chercheront à transformer l’afrique en une sorte de holding operation, lors du tristement celebre scramble for africa, durant les quarante dernières années du XIX siecle. Je reviens maintenant à toi Mo nna, j’espère ne pas te decevoir mais la definition que tu donnes de ta spiritualité a une orientation malheureusement horizontale immanentiste et partant aveugle, sans vision, sans continuum, je n’y ai décelé aucun transcendantalisme.la spiritualité selon toi se limite à la tradition, ta spiritualité semble etre plus une question d’identité géographique qu’une spiritualité selon ce que j’ai pu entrevoir chez Peace, et partant elle ressemble à une definition ad personam qui n’engage que toi, je suis convaincu que meme peace sentirait le besoin de l’ameliorer, mais ce n’est pas grave car tu a au moins quelques repères et c’est dejà assez pour barrer la voie à la pollution mentale européenne. Tu dis je cite :" si tu n’as rien contre mon orientation culturelle, moi par contre j’ai tout contre la tienne ..." bien permets-moi de te dire ceci : tu confonds occident avec cristianisme, tu confonds les puissantes familles patristiques europeennes, les familles europeennes membres des societés secrètes(celles-la meme qui se servent du cristianisme comme bouclier pour cimenter leurs interets egoistes dans le monde) tu confonds les rose-croix et maçons qui detiennent le pouvoir politique en europe avec l’evangile, tu confonds la foi des moines et celle des cardinaux du vatican, dans tout ce potage que tu fais pour disqualifier l’europeen se cache une impuissance de fond, une grande souffrance( peut-etre inconsciente) d’insuffisance et de limitation culturelle( sois tranquille je ne t’en veux pas car j’ai eu les memes problemes et je te comprends) qui te poussent à generaliser à penser que tous les occidentaux sont des maçons et ainsi de suite. Toutefois le faisant tu presentes le flanc aux ajustements qui s’averent inevitables. les vrais bourreaux de l’afrique sont ceux qui finançaient la construction des navires,le commerçants europeens qui avaient interet à faire du commerce pour s’enrichir, le secteur des transports maritimes, les soldats qui entendaient faire carriere, les politiques soutenus par des lobbies maçoniques qui encourageaient la colonisation, ceux la meme qui aujourd’hui ont favorisé la signature des contrats milliardaires sur les ressources devenues precieuses des pays africains avec les chefs d’etat africains francophones qui ont ete mis au pouvoir et mis dans les conditions d’y demeurer bien que n’ayant aucune industrie lourde dans leurs pays en mesure de construire des armes que nous voyons à la telé en afrique aux mains de soldats qui semblent drogués et condamnés à appuyer sur la gachette pour s’assurer un lendemain. C’est d’eux qu’il faut parler car ici en europe tu t’aperçois que bien d’européens n’ont rien à voir avec cette triste situation, qu’ils font la gavette autant que nous pour vivre, et alors là tu comprends qu’il faut identifier qui tient les renes de cette situation.C’est vraiment facile de generaliser, mais qui est serieux sait que les choses ne sont pas ainsi et les coupables doivent etre simplement denichés et denoncés Tu preferes te jeter dans le radicalisme eh bien mon cher je te dis que c’est encore mieux pour toi de te mettre avec ben laden car si tu penses etre radical et rester assis chez toi tu te froisses pour rien. eux au moins ils ont les armes et le courage pour donner les moyens à leur vision du monde( bien evidemment j’en prends les distances) ceci pour te dire que tu te gonfleras comme du mais pop corn et tu exploseras chaque fois que tu liras sur le net l’intervention d’un noir qui n’est pas radical comme toi, et je te comprends mon cher car dans cette logique tu cours le risque de froler le delire de souffrance, car tu ne disposes pas des moyens de ta politique et tu risques te faire mal tout seul et faire mal à nous autres simplement parceque tu nous accuses à priori d’etre des fiches molles car nous ne sommes pas aussi tendus que toi dans cette bataille. Finissons avec le propros concernant la raison. je ne pretends pas faire un cours mais ecoute ceci : la raison est liée au bon sens le bon sens est theoriquement universel, la raison dans l’histoire a eu a subir son evolution, avant, elle etait vue comme un logos et les philosophes de l’antiquité grecque en ont fait largement usage, puis on est passé avec la raison rationnelle avec Descarte,puis la raison mathematique avec Kant pour finir avec la raison scientifique qui est celle de l’affirmation et de la demonstration et la documentation, si tu t’appuies sur tes sentiments pour demontrer quelque chose tu dois avoir l’humilité de reconnaitre que ce que tu eprouves un autre peut l’eprouver differemment et ceci vaut pour l’emotion et partant ce n’est plus objectif mais subjectif( meme si l’intellect nous permet d’imaginer le poids d’une souffrance cela reste superficiel tant que le concerné ne le vit pas en premiere ligne). et pour parler avec l’autre il faut etre en mesure de s’en tenir uniquement aux faits, voilà pourquoi Omotunde est efficace, et voilà pourquoi je dis que tu as fait du tohu bohu( sois tranquille car tes sentiments sont les miens mais j’ai compris qu’ils ne sont pas universellement perçus comme nous les percevons ; et pour le leur faire experimenter la meme douleur on devrait leur faire la meme chose ceci pendant quatre siecles ; et alors à ce point on voit que ce n’est pas praticable car les africains ne sont pas aussi cruels) car d’autres n’ont pas les memes perceptions justement parcequ’ils n’ont pas eu la meme experience ou subi la meme violence etc... on ne puit le leur en vouloir car la realité veut qu’ils n’aient point vecu les memes souffrances. à ce point l’approche au probleme devrait changer, autrement dit tu peux librement chercher à leur faire payer ce qu’ils nous ont fait mais moi je dis que les fils ne sont pas responsables des desastres des parents. et alors qu’est-ce qui nous reste ? nous eriger dans la condition de parité culturelle( à la maniere de Cheihk anta diop, car il ne suffit pas de lire ses livres nous sommes appelés à avoir la meme formation culturelle( sinon plus) du grand cheikh, l’afrique doit avoir plusieurs comme lui, c’est imperatif selon moi) massive, s’inflitrer partout et changer les choses à l’interieur, sans chercher la ruine du blanc car il est aujourd’hui : vieux sans progeniture, obèse, et deprimé mais encore capable d’appuyer sur la gachette car il sait construire les armes de destruction de masse que nous ne possedons pas. voilà pourquoi je suis dissonnant à ton egard sur ce point.de plus aujourd’hui nombreux sont les africains qui sont liés affectivement aux blancs et vice versa ils ont mis au monde des mulatres et mulatresses ; ces derniers sont des blancs mais aussi des africains, que faut-il faire alors ? faire comme Ben laden ? je ne crois pas, nous sommes plus intelligents que ça et alors mettons-nous en marche. Il s’agit d’etre buriné et prets à toute epreuve culturelle, ayant clair dans l’esprit que nous sommes en minorité dans ce monde, situation qu’il faut changer en battant le blanc sur ses points forts, sans l’aneantir, car nous ne desirons que notre liberté politique economique et culturelle.

mo nna Le 6-01-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Salut cher frère Epote. Avant toute chose, comme tu le réclame je m’en vais tout d’abord répondre à tes questions. En rien je ne crains de me dévoiler, je suis comme toi de cette partie des ‘’Afrique des européens’’ qu’on nomme Cameroun. Je suis Beti, Eton pour être plus précis. Ce qu’en j’entends faire de ma spiritualité ; c’est un peu vague comme question soit. D’abord ce qu’elle est et je suppose doit être une vraie spiritualité : UN GRENIER DE VIE, UNE SOURCE DE REGENERATION DE VIE, UN POINT D’ENCRAGE ensemble avec tous les aspects vitaux et historiques identitaires environnementaux propres d’origine en liaison avec la source ; une culture, une philosophie de vie à célébrer intégré et intégrant tous les aspects de la vie, de la nature dans la nature non extra, non imaginaire couper de la vie et de la nature (propre a chacun selon ses origines). C’est pourquoi il est ridicule d’emprunter sauf changement identitaire ce qu’il faut donc admettre ou de l’imposer aux autres sauf si instrumentalise pour d’autres besoins comme impérialistes (religions dites revelees) car constituant des chaînes mentales plus fortes que les physiques. C’est le combat de départ que nous menons et la base, cette extraversion provoquée qui nous coûte si chère aujourd’hui, les chaînes mentales donc qui tiennent bon nombre ceci, sans examen déjà même léger des fondements de ces religions pour chercher a voir un peu plus clair dans ce qu’elles véhiculent qui laisse ma foi à désirer si tant est-il que ces fondements là sont en eux mêmes sources de condamnation de la vie, de rejet de la nature et de ce qui est naturel. Ce que j’entends faire de ma spiritualité donc, c’est la restaurer, c’est m’en inspirer, la vivre et la transmettre. Quoi, c’est le point de départ, le background mental, plus une philosophie qu’un dogme comme tu l’a qualifié quelque part qui trace le chemin ; bon, je ne suis pas très sure que j’ai compris le sens et répondu à ta question. Dans un sens plus large, ce que je recherche (par ma spiritualité) comme toi : c’est Mon bien, Notre bien, le bien du peuple noir, mon peuple sans, comme tu le pense rejeter celui des autres qui au contraire laissent paraître que le leur passe apparemment forcement par la destruction et l’oppression, notre oppression. En combattant un mal, on fait fasse au vecteur qui n’est tout autre dans le cas présent de notre oppression que les autres que tu veux nous faire chérir envers et contre nous-mêmes. Et tu crois qu’on leur voue comme ça une animosité gratuite ou qu’on fait passer comme eux notre bien par leur rejet. Non non et non. Tout comme toi, je ne tiens pas et je ne suis pas la pour parler de poésie. Je tiens à m’excuser pour certains de mes propos qui peuvent t’avoir offenser, ce n’était en rien mon intention et tout au long de notre échange, ça ne le sera pas. Je ne m’arroge aucun droit et ce que tu prends pour des sentences sont simplement un constat que je pose et une façon pour moi de mettre en avant ce que je crois aprehender comme état d’esprit ou comme tu l’a dis quelque part en parlant du contenant, non pas pour te condamner mais juste au cas où tu pourrais t’arrêter un instant et les considérer, pour lever un certain pan de voile quelque part que je crois voir et j’ai le devoir de t’en informer ou de te le dévoiler n’est ce pas pour ça qu’on prend toute cette peine de part et d’autre : renseigner s’informer et se former. Merci de me concéder certaines libertés fraternelles qui sont justement le mobile de mon expression directe sans habillage de circonstances. Ma liberté est une forme d’insuffisance ? Bon, je n’ai pas la prétention d’être complet, mes insuffisances sont réelles mais toutes autres que celles que tu crois déceler et qui me donneraient cette liberté là. Si toi tu n’as rein contre mon orientation spirituelle, moi par contre j’ai tout contre la tienne, contre celle de tous ceux frères et sœurs qui partagent ‘’ces orientations’’ (christianisme, islam) là bien que tu te veule plus libéral et plus clairvoyant ce dont je ne doute pas un seul instant et que je considère simplement comme des améliorations/dispositions personnelles pour adapter un système spirituel infirme à ‘‘la logique et au bon’’ sens qui n’en font pas partie à sa base même alors que tu as un tien d’origine qui n’en souffre pas. Si j’ai tout contre ces orientations ce n’est pas que dans les limites de mes considérations afrocentristes (qui en rein ne réduit pas le monde à la seule Afrique et la vie aux seuls Africains) mais d’être vivant, en respect à toute vie je dis bien toute vie de tous les règnes, à la nature ; auxquels ces systèmes spirituels (révélé) principalement le chrétien que je connais mieux, ont livré la plus cruelle des guerres et engendrée la pire des destructions qui aujourd’hui Nous menace tous d’extinction. Je ne sais pas ce que tu considères comme étant la raison pour ramener mes propos à un tohu bohu sentimentaliste, émotionnel... soit ; on a pas le même bagage et surtout la même orientation et il y a non pas un simple manque, mais un refus de considération de mes propos de ta part donc stp, relis moi et peut être tu y verrais autre chose que de l’émotion... et plus clair. Je me dois de te dire en réponses a tes accusations de confusion que feraient certains afrocentristes entre spiritualité, culture, religiosité que c’est facile et compréhensible, c’est facile que ce soit pris pour une fumerie dans la vision actuelle, ta vision des choses qui fragmentent tous les aspects de la vie et en font des parts entières isolées, des disciplines quant, a l’opposee dans notre vision elles font corps les unes les autres et n’ont de sens que mêlé au tout. La spiritualité n’est rien sans la culture qui n’est rien sans la religiosite, qui n’est rein sans la sagesse rien sans ses hommes, rien sans la vie, la santé mentale et physique, la nature et tous les etres... . Il y a bien longtemps que la machine impérialiste occidentale a crée ces complexités égarrantes dans un modernisme qui nous a taillé une position d’esclave avec comme lot quotidien l’oppression, l’exploitation, la deconsideration, les insultes de toutes sortes, réduisant à néant d’entrer de jeu toutes nos valeurs (culturelles, spirituelles, traditionneles, socio-politique, économiques, technologiques) qui nous permettent d’être nous, hommes naturelles et libres (inutiles, improductif pour leur système économique), d’être fort par nous-mêmes de pouvoir y puiser en toute liberté des ressources ; desquelles en reprenant nos valeurs garantes d’hommes libres on veut s’extirper de l’esclavage (mental et physique), dans une donne révolutionnaire que seul ce qui est peut être du, ou pousse au radicalisme certains est pour moi de l’extrémisme (ce pourquoi je doute que nous soyons dans la même barque) qui seul est garante de réussite et peut apporter un renversement de la situation actuelle qui ne laisse de place comme solution qu’un tel renversement (son système de valeur totalement oppose au notre et véhicule de la destruction et de l’oppression) pour nous redonner notre position et mettre fin a l’oppression et plus encore nous rendre puissant en mêmes d’opposer résistances aux oppresseurs et ôter le destin de la Vie des seules mains destructrices des impérialistes insouciants, inconscients et irresponsables. La modération pour moi vient de la peur d’un renversement bouleversant qui chamboulerait un système bien que condamnable mais dans lequel on trouve ses marques, des choses, des valeurs peut être des avantages personnelles. Je doute fort bien qu’on soit en position de s’attarder sur des sujets problématiques comme l’amour du prochain (une science !?) qui n’est rien d’autre qu’un dictat religieux de plus, ça va nous plonger dans une toute autre polémique et on va replonger dans l’analyse, l’étude, de ces dogmes et ce qui serait peine perdue car toucherait à ta foi. Faire donc le reproche aux afrocentristes d’en manquer, cela dépend de quel cote du bord on se situe. Une chose est sure, je me vois mal aimant un quelconque prochain (a aucun nom d’aucun dieu) qui me persécute, qui Me condamne a l’esclavage a perpétuité, qui Me vole Me pille, viole et tue qui tient les rênes de la destruction ; même pour faire semblant ce serait suicidaire et contraire au bon sens. L’amour indiscriminé, est un amour aveugle, un très grand handicap, un système de refroidissement bien pensé pour les sentiments chauds que ne peut manquer de soulever les bourreaux. Je ne me sens pas le besoin et l’obligation d’aimer n’importe qui. Bonne lecture.

NeoKamit Le 4-01-2007

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

debat nickel epote et peace bonjour, un grand merci a jean phillipe omotunde, qui m’a apporter des preuves concrete de la falsification de l’histoire par les occidentaux. concernant le debat entre nickel epote et peace (et mo nna), j’aurais aimé que ceux qui disent que la spiritualité n’est qu’optionnel, ou que c’est pas tout a fait exact. j’aurais aimé qu’on se pose les questions suivante et en essayant d’y répondre avec le plus de logique possible. 1) Si nous africains, nous nous fesions la guerre constamment, avant l’arrivé des occidentaux, pourquoi nos armes ne sont ils pas devenu plus évolué ? 2) Si nous africains, nous nous faisions la guerre constamment, avant l’arrivé des occidentaux, pourquoi avons nous été plus gentille avec les occidentaux, qu’avec ceux qui nous ressemblais le plus ? je tiens a faire qque précisions au vue de l’histoire générale du monde, la plupart des peuples qui se faisait la guerre constament (europe, asie) on tous fait evoluer leurs armes de maniere plus ou moins differente, et on aussi crée de vastes empires, découlant directement de leur victoire sur leur ennemies. je n’ai pas eu l’occasion de voir ou de lire des histoires de guerre ou il n y a pas annexion de terre apres une victoire. ce qui m’amène a la troisième question. 3) Si nous les africains, nous nous faisions constament la guerre avant l’arrivée des européens, dans quel but faisions nous la guerre ? pour précisé, moi je suis née en Guadeloupe, j’ai tjrs voulu me battre pour mon peuple, mais au début c’était difficile, parce qu’on avait pas bcp d’informations et bcp de desinformations, comme il l’ont tjrs fait et continu de le faire. je tiens a dire cependant, concernant l’afrique, que de toute ses histoire de guerre, je sais pas trop qu’elle sont les armes que les africains fabrique, mais a mon avis les seules armes qui doivent provenir de l’afrique sont des armes qui avait pour vocation initiale le travail de la terre (machette, etc ...). Pour un continent qui connait la guerre depuis presque 4 siecles ( bcp plus selon les occidentaux), moi je trouve qu’ils ont pas bcp progressés, cela dit je peux me tromper dans mon analyse. Ps : nickel epote a cependant raison sur un point crucial, c’est que militairement parlant, on fait pas le poids face au autres puissances, surtout occidentales, donc méfiance.

josua weah Le 29-11-2006

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

la traite negriere n est pas honteux pour moi .car notre professeur de francais nous disait "se sont nos peres qui vendaient nos soeurs".c est eux qui sont partit retrouver les francais.s il deteste les blancs pourquoi font ils du resseul appeler en french il claircit leur visage pour devenir blanche.pourquoi les imitees alors que vous les detester. demain quand on vas parler du blancs ils vont se mettre a les insultees regardees l exemple sur les talibes du senegal.j ose le dire haut et fort.sur un debat international chirac a dit "les noirs nous genes ils ont tros d enfants et ils sont d une de ses puenteurs" alors messieurs senegalaises ou senegalais.ARRETONS D IMITES LE BLANCSpuisqu ils nous traite de sales c est ce que chirac a vouylu dire.je n aimerait pas continuer car vous devait avoir honte et baisser la taite. moi meme j ai honte.soyons serieurs(es)

Nickel Epote Le 29-11-2006

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Je reviens à la charge pour completer mon precedent propos.L’intervenant Mo nna a dit avoir ri lorsque j’ai fait allusion aux religions dites revélées. très bien j’ai compris que nous ne pouvons pas passer le temps à s’accuser d’aveugle ou de borgne car nous le sommes tous c’est un fait. l’important pour moi désormais est de refuter par des faits vos dires( si cela est necessaire) car il est bien aise de parler en l’air desormais on fera des exemples concrets. ainsi chacun saura òu il se trouve.   le cher Peace dans sa derniere intervention a dit ceci je cite :"je ne suis pas orphelin, et contrairement à bon nombre de personnes, de religion chretienne, j’aime le divin, pas par contrainte mais à cause de la profonde comprehension de certaines choses...Cette peur de l’enfer que bon nombre de chretiens ont... les chretiens ont une peur constante de l’enfer..." eh bien moi je retorque en disant ceci : tu (peace) souffres d’une forme de gourmandise spirituelle et tu ne t’en rends compte car tu suis le divin non pas pour ta conversion vers l’amour indiscriminé des etres humains mais pour une espèce de vanité qui est pour moi du dejà vu car bien d’ individus ici bas sont pris par la gnose, mais ils ne rendent pas compte que c’est une forme de perversion. car il est clair que tous n’ont pas les memes possibilités pour arriver à ces fins. Moi je suis l’exemple de chretien, librement chretien catholique. tes exemples de chretiens qui sont terrorisés par la peur de l’enfer sont principalement les africains( et ceci me fait tellement mal) mais c’est ainsi malheureusement car les africains ont une foi acquise et millenaire qui se transmet vivant dans des biotopes òu existent des motifs puissants qui fertilisent cette espèce de foi aveugle, qui en soi est un heritage psycho-sociologique valables pour une vie en autarcie. cette foi n’a jamais eu à se confronter au doute de la raison et partant nombreux sont ceux qui en souffrent, car ils ne possèdent pas les armes de la rationalité pour la passer au scanner.c’est vrai mais ce n’est pas mon cas, voilà pourquoi aujourd’hui en afrique on y retrouve(je m’appuie surtout sur le Cameroun que je connais mieux)de centaines et de centaines de micro eglises ou sectes justement parceque l’afrique représente un formidable camp de proselistisme pour les religions dejà consolidées.La diaspora africaine qui se trouve en europe peut tranquillement constater que la grande partie des europeens est chretienne selon l’etat civil mais non dans les faits car ils sont libres de pratiquer ou non leur credo et personne ne les oblige à croire ceux qui ont ete deçus par des pretres peu coherents avec leur foi sont devenus des boudhistes ou autres mais ceci n’a rien à voir avec la puissance et la validité de l’evangile. bon nombre de kamites afrocentristes comme( peace et Mo nna) croyent pouvoir se referer à l’ancien testament pour disqualifier le christianisme( justement l’ancien testament presente le monde comme il est, alors que l’Evangile presente l’exemple de ce qu’est originellemnt l’homme, et seul le Christ l’a fait voir). Eh bien je vous dis que c’est une perte de temps car c’est le nouveau testament qu’il faut prendre en consideration si vous tenez à mettre en difficulté le christianisme pas l’anien testament qui se trouve aussi dans le Talmud hebreu et aussi dans le Coran. L’Evangile est la grande revolution spirituelle.Si les europeens instrumentalisent la peur, l’embrion de foi qui existent chez les africains ils n’ont pas toutefois inventé ou implanté ces memes fragilités, car c’est le morveux qui se mouche.   Peace une fois a fait allusion aux livres apocriphes de la bible comme celui d’Enoch pour la disqualifier, je le dis et je le redis encore une fois c’est une perte de temps car ces livres sont ceux mis en valeurs pas les heretiques des premiers siècles après christ, ceux-là meme qui voulaient distinguer la nature humaine du christ et celle divine.Il existe plusieurs essais là-dessus et il est tout à fait normal que des afrocentristes drogués par leur envie folle de recuperer le primat de l’Afrique s’en servent pour remettre en question toutes les origines qui ont porté l’Afrique à la decadence. mais ceci n’est plus à l’ordre du jour le dommage a ete commis il s’agit de remettre les pendules à l’heure,et selon moi pas à travers le radicalisme.Personne ne m’a contraint à devenir chretien il y a vingt cing ans de cela je ne l’etait point. ceux des africains qui ont connu de mauvais exemples de pretres et consort ne peuvent remettre en question la puissance de la revelation de l’Evangile, car si les hommes faillissent le Christ n’a pas failli et c’est lui la reference pas le pape ou encore moins certains pretres qui font des massacres moraux aujourd’hui ; ils ne sont que des ministres religieux nous sommes tous handicapés par la condition humaine, et son cortege de fargilités il s’agit de fertiliser le naturel bon qui est en nous pour aller de l’avant de bonne maniere. donc tous ceux qui ont renoncé à leur foi à cause des scandales de certains n’ont pas encore compris que la perfection est individuelle comme l’imperfection. et seuls les esprits faibles tendent à stopper leur elan car ils n’ont aucune intention de regarder en face la moisissure qui se trouve en chacun d’entre nous. c’est ça la magie du Christ.voilà pourquoi la foi est un don pas un merite et cessez de croire que les ministres de Dieu ont la foi, c’est une erreur, les ministres de Dieu ont avec eux l’onction du sacerdote cad qu’ils peuvent celebrer la messe et etre des emissaires de Dieu sur la terre, la foi est une toute autre affaire. il revient à chacun de se decider à regarder les choses comme elles sont, c’est un rapport que chacun d’entre- nous peut tisser individuellement en rapport avec le createur, ce n’est un merite.Donc les africains qui s’embarquent en masse dans ces pseudo-eglises attirés par des motifs peu dignes ne sont autres que des esprits faibles donc minoritaires qui n’ont aucune arme pour remettre en question les choses. ce que je fais avec la spiritualité africaine à travers l’esprit critique je le fais constamment avec le christianisme, voilà pourquoi je suis plus libre. J’ai la fortune d’avoir les moyens intellectuels pour le faire alors je les mets en exergue. ceux qui continuent à m’accuser d’alienation n’ont rien compris, ils doivent encore bien me relire,et s’ils continuent à le croire alors ceci reviendrait à dire que le canal logique utilisé est limité, et alors là dessus je n’y peux rien, et à ce point ils peuvent continuer à me taxer d’aliené ou de blanchi. quelqu’un me disait une fois que celui qui voit un defaut sur une autre personne est professeur en ce meme defaut, seulement qu’il ne s’en rends pas compte, c’est dommage. c’est ainsi.

Nickel Epote Le 29-11-2006

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Le site menaibuc a été temporairement suspendu ce qui fait que je n’ai pu répondre immediatement à ton intervention Peace, et de plus j’étais assez pris par mes activités, mais reprenons donc notre conversation qui est selon moi enrichissante.J’espère que tu fasses un tour sur ce site pour completer ta dernière intervention ainsi nous pourrons tirer les sommes de notre longue et interessante conversation. Le frère ou la soeur Mo nna qui a dechargé sur moi toute son indignation soi- disant qu’il ou elle a lu mes interventions, continue dans la meme lancée : celle du dialogue de sourds. je prends en compte toutes les invitations à l’étude car c’est que je suis encore entrain de faire et je crois que j’en ai pour toute la vie mais ce n’est pas grave car c’est mieux ainsi. Je tiens à dire toutefois ceci : l’intervenant Mo nna soutient que j’ai pour maitre le blanc, que j’ai un catalogue, que je suis un nègre de la maison du blanc, que je ne comprends rien et ainsi de suite, c’est pas grave, car sur ce point il n’est jamais trop tard pour apprendre davantage. Seulement l’intervenant m’accuse de porter les jeunes peu eclairés à la derive. Ceci ma fois est un peu exageré, je peux comprendre que cela fasse plaisir de se sentir à la hauteur de la situation et partant de s’arroger le droit d’émission des sentences à mon égard, Nous sommes libres et nous pensons pouvoir faire ce que nous voulons, je respecte tout cela l’important c’est avoir un grand sens de la limite de cette liberté du moment òu elle peut pietiner celle d’un autre( dans ce cas la mienne). mais ce n’est pas grave car nous sommes freres et nous pouvons prendre certaines libertés de dire ce que nous pensons sans ménagement du moment òu un aveugle ne puit guider un autre aveugle. Seulement je dois souligner que cette liberté est une forme d’insuffisance, une espèce de cartilage qui nécessite encore de completer son ossification( mais c’est mieux que rien)Je tiens à etre clair avec toi Mo nna, je n’ai rien contre ton orientation spirituelle, je n’ai rien contre les Kamites et autres cercles de formation de l’afrocentrisme ;( pour moi les partisans de l’afrocentrisme souffrent d’une grande tare que j’appelle reductionnisme, moi je pense oeuvrer autrement pour atteindre la meme fin que se sont fixées les kamites, avec la seule difference que tous ont droit à une vie digne blanc, noir , rouge etc l’important pour moi c’est que l’oppression manifeste ou latente des africains doit prendre fin : là- dessus mon orientation est diverse de la votre( toi et Peace) mais je suis tranquille parce-que nous sommes dans la meme barque) je constate simplement que lorsque tu t’es adressé à moi tu as versé dans un tohu bohu de raison melée au sentimentalisme, à l’émotion, à la douleur, et à la fin tu as fini par mettre de coté la raison en soi qui selon moi devrait etre le mètre, la mésure de nos echanges. si cette mésure s’en trouve ecartée on a peu à se dire, et à ce point on ferait mieux de parler de poésie. Etant donné que ce n’est pas mon intention, je me borne à avoir comme reférence le bon sens, qui se trouve en chacun d’entre nous. Bien je veux te faciliter les choses en te posant deux questions( je réondrai aux tiennes après coup)   si tu ne crains pas te devoiler comme je l’ai fait dis-moi de quel pays tu es originaire ainsi on pourra parler de façon concrète   qu’entends-tu faire de ta spiritualité ? celle-là meme que tu defends à couteau tiré, quel est ton objectif ? si tu réponds à ces intérrogations alors on pourra determiner un point de départ et au moins on saura òu aller,les conversations ou discussions dans le noir ne m’enchantent pas tellement   je veux completer ta connaissance sur le jour de remerciement( thank’s giving day) des americains par ceci : L’Amerique a connu plusieurs vagues d’immigrations, les premieres étaient celles des WASP(white anglo saxon people) ceux-là meme qui ont constitué les treize premières colonies anglaises d’Amerique qui par après ont donné naissance aux Etats-Unis d’Amerique. Au sein de cette premiere vague plusieurs s’étaient deplacés pour des motifs religieux car en Europe ils etaient persecutés, alors l’Amerique représentait pour eux un nouveau monde òu ils pouvaient donner libre cours à leurs confessions religieuses( mormons, quakers, presbiteriens etc...).plusieurs communautés étaient formées de Pélerins qui entendaient se tailler un territoire òu vivre en paix et en totale autarcie( comme les tribus bantous de l’Afrique) ; seulement ces terres etaient dejà habitées( je me refère toujours à la East coast( celle òu se trouve new-york, pensilvanie, le massaschusset’s etc...). C’est ainsi que mus par cette volonté de vie autarcique ceux qui arrivaient après les autres( immediatement installés sur la cote est) devaient par force occuper l’hinterland immediat. Voilà pourquoi les indiens de cette partie de l’Amerique( qui n’etaient pas encore menacés par les européens) durent venir en aide durant un hiver particulièrement rude à un groupement de pélerins qui leur avaient demandé de l’aide et qui étaient par ailleurs sans defense mais pleins de foi. Ces derniers purent ainsi survivre.Les successives vagues d’immigrations europeennes dues à la famine et la precarité economique sont celles qui ont donné le coup d’envoi à l’extermination des indiens. lorsque l’or a été decouvert en Californie, lorsque le petrole a été decouvert, le chemin de fer ont commencé à etre construits, les industries etc tout ce cocktail a fait plonger les amerindiens dans une situation irreversible òu ils étaient devenus des proprietaires sans titres fonciers, qu’il fallait exproprier du moment òu regnait dejà une feroce competition intereuropeenne.L’eldorado americain a ainsi attiré des européens assoiffés de richesse et c’est ainsi qu’on a commencé à parler de wild west : òu la vie humaine pouvait etre brisée comme si de rien n’était( vie portée en avant par des européens sans foi ni loi, le meme acabit qui declenchera la colonisation). ce qui n’était pas le cas au debut.Dans ce contexte ainsi degradé il est clair que les indiens devaient trouver une solution. Comme pour te dire que l’histoire je la connais et je ne me contente de lire des articles de journaux comme beaucoup font et après ils pensent savoir et croient pouvoir donner des leçons aux autres quand bien meme c’est eux qui en ont plus besoin. J’ai compris que lorsque je parle je surestime mon interlocuteur( meme s’il est vrai qu’en le disant je cours le risque de me faire accuser de pretentieux ou de présomptieux, comme tu as dejà eu à me le dire ; mais cela ne fait rien vu que je ne suis pas parfait et je ne le serai jamais) car je lui reconnais à priori mon background culturel limité voilà pourquoi certains faits je tends à les survoler pensant que tous peuvent comprendre mais tu m’as demontré que je me trompe car la methode cognitive que nombre d’afrocentristes utilisent sans s’en rendre compte est celle de croire que la panoramique de leur connaissance est universelle. cette attitude dogmatique et integraliste est dialectiquement suicidaire car c’est fourvoyant. Vous vous etes amourachés de la spiritualité( qui est une bonne chose) à tel point quelle vous sert d’unique point d’appui exactement comme les reverbères servent de support aux saoulards. vous confondez spiritualité et sagesse africaine, tradition et culture et bien d’autres aspects superficiels pour autant on aura peu à se dire car comme les malades de Freud vous direz que c’est le medecin qui est malade et non vous. vous n’arrivez pas à regarder la realité en face et vous preferez par exclusion vous barricarder dans la fumerie appellée spiritualité, convaincus que la raison est de votre coté, et moi je vous dis attention, attention, vous avez à faire aux problemes complexes qui n’admetent aucune distraction par conséquent le bassin de connaissances doit etre vaste sinon, de vous on ne fera qu’une bouchée.c’est ce que j’ai compris et aujourd’hui je suis plus efficace d’une fois dans mon combat contre la pollution mentale.Je suis de votre coté mais j’avance avec methodologie et clairvoyance ayant bien clair mon objectif car je sais òu frapper ; le radicalisme comme le votre le propre d’une infirmité psycho-somatique. Les thèmes comme polygamie, sorcellerie ne me servent que d’espedients car ils font partie du contenant et ne doivent pas etre confondus au conteneur. Pour ce qui me concerne c’est le conteneur qu’il faut apprehender et par après tout devient facile." dis-moi òu tu es arrivé je te dirai quels moyens tu as à disposition". en toute chose c’est la fin qu’il faut regarder, ne nous perdons pas sur les moyens ou mieux encore les methodes. et notre fin aujourd’hui est que nous sommes une race opprimée, exploitée et etiquetée. c’est de là qu’il faut sortir, pour ce faire il faut un projet simple mais efficace. qui parle de pitié comme peace ne se rend peut-etre pas compte que la pitié est differente de l’amour pour son prochain, et ça c’est encore une autre science que les afrocentristes doivent encore decouvrir car il est trop facile d’aimer seulement ceux qui pensent comme soi, ceux de sa race, ceux de sa tribu, il est bien plus difficle d’aimer( aimer veut dire surtout defendre, proteger, se sacrifier pour) qui pense differemment de soi oeuvrer pour l’harmonie sans creer des discriminations à l’interieur des discriminations pour ce faire il faut des hommes préparés des hommes socialement murs. sur cette voie lorsque je vous lis je vois que vous courrez derrière un primat corrosif très lointain car vous n’etes pas encore à la hauteur de la situation justement à cuase de l’étroitesse de vos connaissances et capacités humaines. N’oubliez pas que les africains sont des hommes et s’ils sont des hommes les européens le sont aussi et par conséquent certaines paralysies doivent etre soignées,et selon moi vous n’etes pas encore prèts, moi itou, l’important est dejà reconnaitre òu on se trouve et voir clairement le mur qui borne le propre esprit. Je vous souhaite du courage car l’adversaire est coriace et hypertendu.

mo nna Le 12-11-2006

La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Cher Nickel Epote. C’est avec beaucoup de peine que j’ai pu lire tes interventions de bout en bout, autant que j’ai pu. Ta maîtrise de la langue et ton expression sont des atouts qui te donnent une certaine crédibilité et qui charmeraient les esprits non averti, l’aisance avec lequel tu énonces ces théories est épatant je reconnais... tu maîtrises bien la langue de Moliere, et ça se voit que quelque part tu subis le confinement mental de la langue d’autrui dans laquelle tu puises tes idées. Tout se passe comme si tu avais un catalogue qui pour toi renferme tout et a mesure que les besoins se font sentir, tu en sors des cliches que tu mets sur la table en disant jugez par vous-mêmes ou pour dire je n’ai pas dis ? Comme Peace essaie de te le faire comprendre de te désaliener, non pas seulement de te desaliener d’acquérir la connaissance de toi cad devenir afrocentriste et alors tu auras le plus grand des bénéfices qu’énonce si bien Gerard Smith quelque part, c’est la clarte d’esprit que ça t’apporte, une fois que tu l’as, tu peux voir les connections entre les choses apparemment disparates ou alors comme Diop tu auras ressenti cette renaissance. Tu m’as bien l’air de ces pseudo prétentieux intellectuels africains qui sont un danger pour nous car dans leur aliénation ils embarquent avec eux la jeune génération qui les écoute et leur fait confiance. C’est d’ailleurs cette circonstance qui a amène l’un, a me copier votre échange content de trouver en toi quelqu’un qui le réconforte dans son aliénation. Tu as un mental blanchi et, comme tout processus de blanchissage est destructif tout s’explique. Ne vois pas en mes dires juste une attaque personnelle contre ta personne je m’exprime juste sans ménagement. Tu n’en as d’ailleurs pas besoin. Tu juges nos ancêtres et nos traditions que tu condamnes sans rien comprendre des hommes et de nos cultures avec la vulgarité d’un occidental que tu tiens pour modèle dans ton jugement. L’échange s’avère stérile parce que tu es encre dans ces croyances la. Tu parles de la polygamie que tu isoles comme un élément a part entière sans la moindre connaissance de la philosophie de vie de notre peuple qui a favorise son adoption, avec qui elle fait corps. Mais comme le maître dit que c’est mauvais, donc forcément d’après toi, c’est mauvais surtout qu’il a bien fait de cataloguer ces coépouses malheureuses qui t’ont émus et sûrement fait écraser une, deux trois larmes... Tu parles des religions révélées, la tu as au moins réussi a me faire rire. Ai-je besoin de te demander qui les a revele a qui, quoi et pourquoi ? C’est vrai des comme toi on en voit bcp et ça fait tlmt mal de voir tant d’énergie et de zèle non pas simplement gaspille mais investi contre soi, contre nous. Tu veux regarder la réalité en face. Laquelle celle que le colon a placarde dans ton catalogue ou celle que Peace te demande de lever un peu les yeux et de regarder autour de toi d’un œil perçant et aussi en arrière, histoire pour toi de voir d’ou tu viens et de t’assurer que tu es bien toujours dans la bonne direction et puisque ce n’est pas le cas et qu’en réalité tu es égare, sans t’en faire le reproche, de revenir donc sur tes pas te remettre sur ta voie, celle de ton peuple. Quel dommage donc que ta réalité se limite a celle la. Tu es fais, on t’a bien eu ; tu as bien retenu tes leçons, tu récites bien tes cours. Evidemment ai-je besoin de le dire tu ignores l’importance du passe que tu réduits a presque rien. Et tu parles aussi d’universalite. Tu peux me dire ce que c’est et sous quel prisme quoi est universel et quoi ne l’est pas. Ça te parais tellement évident, mince moi je ne vois toujours pas je vais un peu fermer les yeux ; toujours rien alors éclaire moi un peu veux-tu ? Et evidemment que tu crois au capitalisme qui a triomphe du communisme, vraiment, tu prends pour argent comptant tout ce que ton maître dit. Toutes ces disciplines qu’il faut embrasser dans quelle perspective avec quel mentalité pour que ça nous donne quoi ? Si c’est juste pour quitter le champ et se retrouver esclave de la maison ce n’est pas une bien bonne idée sauf peut être pour le concerne, mais si c’est pour s’investir comme Cheik l’a fait avec une certaine pertinence et d’autres frères et sœurs le font, alors chapeau. Et tu le sais, ce n’est pas faute d’avoir des nôtres qui ont embrasse ces disciplines qu’on reste ou on en est aujourd’hui, ils sont eparpilles partout ailleurs et peut être toi-même tu en fais parti. Ce qui est de l’esclavage, ça se voit que tu ne connais rien à la chasse. Que l’on se prépare et on se donne les moyens qu’il faut selon le gibier, avec ou sans chien que l’on a dresse au préalable ne signifie rien pour toi. Biensur, l’animal doit savoir qu’il est susceptible d’être chasse, toujours anticiper et même se suicider pour échapper à cette éventualité. C’est un peu simpliste certes mais c’est comme ça vous autres vous voyez la chose. Evidemment dans ton catalogue on ne voit pas qui a initie, qui a planifie, qui a exploite, qui en a profite on voit seulement d’avides matérialistes alcooliques chefs menant les siens au marche. Tu défonces bcp de porte ouverte parce que la sonnette d’alarme que tu sembles vouloir tirer, on le sait, tout non desaliene le sais, la maison ne se limite pas a la fondation, celle qu’on te demandes de poser. Selon toi donc, notre spiritualité comme elle a manque de nous avertir et surtout nous protéger contre l’envahisseur, elle ne vaut rien. Merde, elle aurait du être avant gardiste, aller barrer le chemin à l’envahisseur. La vue des fantômes ne précède pas toujours la mort, dit le proverbe. Et comme Peace a evoque qu’on a été berne, voila que tu le saisi comme une perche qu’il t’a tendu et tu ramènes tout a cela. Tu n’as aucune idée de ce qui régissait les rapports humains a l’époque, d’un cote comme de l’autre et quels étaient les principes moraux de part et d’autre et ce qu’était notre spiritualité tu n’as pas la moindre idée de cela ; évite simplement d’en parler ça vaudrait mieux ou mets toi a l’école, notre école. Et comme tu veux montrer que tu sais de quoi tu parles, tu t’enfonces en évoquant l’histoire des indiens d’Amérique. Au moins tu as le mérite d’avoir change un peu, tu n’as pas fait comme les autres nous comparer a la Chine. Vas-y un peu, demander aux américains qui connaissent bien cette histoire ce que représente leur fête de thangs giving day. Si ce n’est pas la main tendu des Indiens qui croyant porter secours a leurs semblables les blancs echoues sur leur plage sans vivres et sans forces vont se voir trancher les têtes en signe de remerciement et la journée a été consacre au dieu que tu connais si bien, d’ailleurs qui dit mieux, ce n’était qu’une répétition de l’histoire sainte ça. Ils ont été berne eux aussi, à ce que je vois. Quelle mauvaise spiritualité qui enseigne l’humanisme, ils auraient du les laisser crever et pour être honnête c’est vrai, c’est ce qu’ils auraient du faire. Et tu parles aussi d’une spiritualité non compétitive, tes maîtres t’ont bien enseigne et je vois que tu récites bien tes cours, tu vois la compétition partout même dans la spiritualité. J’aurai tout entendu avec toi. Peace a du cœur de vouloir te réveiller de ton long sommeil d’aliénation et ce que tu trouves a dire c’est qu’il aille fonde une secte. La liberté spirituelle que tu évoques, c’est quoi, une de tes trouvailles ? Pour revenir sur les Indiens, dupe ou pas dupe, c’était décide, les blanc voulaient leurs terres et surtout ils n’avaient aucune intention de cohabiter. Que les autres se battent ou qu’ils les leurs abandonnent ça ne faisait aucune différence rien n’allait les arrêter (a armes inégales) et ils avaient décider d’en finir avec eux, de les exterminer qu’ils se rendent ou qu’ils se battent, leur mandat de mort signe allait être exécuter. Tu crois qu’ils n’ont pas voulu se rendre pour avoir la vie sauve, certains se sont bien rendus pour mourir lâchement de la main de tes maîtres. La différence c’était mourir dignement en se battant ou lâchement dans les réserves. Si l’esclavage avait été pratique a nos portes tu crois que les choses se seraient deroules comme elles l’ont été, je ne crois pas. Donc en comparaison aux indiens, on a pas voulu vivre a tout prix tu connais très peu les tenants et les aboutissants pour tirer hâtivement une telle conclusion. Ils leur auraient laisser la vie sauve si ceux-ci avaient été capables de leurs cultiver les champs hélas comme ce n’était pas le cas, le seul bon indien devait donc être le mort. Je te conseille de lire et d’apprendre avant d’avancer toutes tes grossièretés. Ton ignorance fait si mal. Quels indiens d’amerique ne travaillent pas pour les blancs ? Sais-tu au moins de quoi tu parles ? Tu sembles fascine par ces indiens peut être qu’au moins tu es au courrant que parmis eux il y a des communautés noires et donc certains noirs americains que tu cites aussi a tort sont leurs descendants direct. Pourquoi t’encombrer avec tout ça, tu sembles te satisfaire de ce que le maître te dit. Nous africains par rapport a eux on a voulu vivre a tout prix, et puis quoi encore... Et c’est quoi cette histoire de considération dont tu parles ? Tes blancs que tu sembles tant connaître ils t’ont dits qu’ils s’en encombrent pour exploiter ? Tu as une bien drôle de façon de regarder les choses en face et d’établir tes priorités. Encore, quand tu parles de polygamie, j’ai l’impression d’entendre un de ces paternalistes moukala disant mes petits africains ce n’est pas comme ça qu’on vit, c’est mal ce que vous faisiez, les votre étaient dans la dérive, ne vous perdez pas aussi, voici le chemin, suivez nos pas mais pas si prêt, vous, en vous mêlant les pieds vous risquez nous entraine dans votre chute donc restez bien en arrière de la file. Hé encore lève les yeux c’est vrai ton catalogue est plein de couleurs mais tu sais, peut être qu’il ne contient pas tout. Tu es un bon chrétien et comme tout bon croyant, tu te couvres de ridicule en disant regardez, j’ai la norme, la vérité, le chemin et pam tu nous mets ta bible sur la table. C’est demode ça, on connaît bien son contenu, cherche autre chose pour ton proxenitisme. Ton dieu s’il concevait tant l’egalite de l’homme et de la femme il aurait pu demander a l’homme et a la femme de s’aimer l’un l’autre ou de se soumettre l’un a l’autre mais vois tu l’un doit aimer l’autre se soumettre, c’est une notion bien puérile de l’égalité la. Tu n’as pas la moindre idée de ce qu’est la polygamie et nos cultures n’ont pas besoin de ton jugement d’aliéné. Parce qu’il y’a des universités qui s’occupent d’étudier cette bible que tu lui accorde toute la crédibilité ? Pauvre crédule. Tu as été dans ces universités toi ? Un frère a moi du village y est allé, au séminaire au bout de quelques années d’études, il a laisse tombe et est retourne au village. A la question de savoir pourquoi il disait toujours, je n’ai pas envi de vous toucher dans vos croyances, bien entendu, il ne mettait plus jamais pieds à l’église et n’ouvrait plus jamais cette bible. Va donc savoir ce qui l’a motive mais il ne semble pas avoir autant apprécie que toi, j’espère qu’il n’a pas manque de se faire sauter par un de ces pères Jésuite en soutane vos érudits homo grands falsificateurs. Et tu vas jusqu’à dire quelque part que tu as été ou Peace se retrouve être aujourd’hui ? La, tu as enfonce le clou. Vraiment tu crois que c’est ta connes croyance dont-on peut retourner la veste, changer de tendance en fonction des vents dominants de guru sous influence desquels tu peux tomber, aux langues bien aiguise qui ont bien assimile le plus souvent sans le savoir les techniques de contrôle et de lavage de cerveau et savent s’en servir pour attirer dans leur nasse des comme toi. C’est bien que tu cries ton identité sawa du bout des lèvres ce qu’on te demande c’est de faire plus que ça, de te connaître et de t’assumer. Ou bien simplement tu n’as pas su que faire de ta liberte et tu es retourne illico chez le maître convaincu plus que jamais que c’était la ton salut et ta condition. Tu es qui alors, l’enfant prodigue peut etre. Pour ce qui est de la sorcellerie, c’est très vaste et bien entendu, tu as tout faux. Cheikh Anta Diop à la conférence de Niamey (Niger) en 1984 (12) : « Formez-vous, armez-vous de sciences jusqu’aux dents (...) et arrachez votre patrimoine culturel. Ou alors traînez-moi dans la boue, si quand vous arrivez à cette connaissance directe vous découvrez que mes arguments sont inconsistants.... ».

peace Le 2-10-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Pas de probleme. tu t’es focalise sur l’aspect religieux parceque je t’ai dis qu’il n’aurait pas de renaissance africaine sans renaissance spirituelle. Bien, je tiens a te dire une chose, je n’ai aucune rage en moi bien au contraire, non seulement je suis en paix avec moi, l’etre supreme mais en plus je n’ai aucune haine contre le blanc juste de la pitie. si ce n’etait pas le fait que notre situation actuelle est en majorite causee par le systeme raciste institutionalise ou l’humanite du noir et son apport a l’evolution du monde a de tout temps ete occulte par le blanc, leur position actuelle dans le monde ne me dirait absolument rien. Mais etant donne qu’ils ont construit leur supremacie sur les genocides et la stratification des peuples avec bien entendu la reappropriation de leur patrimoine culturelle, les lois"divines" qui regissent le monde veulent qu’ils rendent des comptes aux peuples opprimes et c’est ce a quoi l’on est entrain d’arriver. Je ne me targue pas de connaitre toute la verite mais je peux dir que je suis arriver a certaines verites[certaine lois naturelles qui ont de tout temps regit le monde, distinction claire de ce qui est divin et des lois humaines liees a la culture du peuple dans la bible,et bien entendu la distinction entre les histoire du monde qui a un temps(la terre) et celui du monde eternel(communement appelle le paradis)dans la bible] que tu ne pourrais apprehender aussi longtemps que la bible sera pour toi d’inspiration divine , ce qui evidemment n’est pas le cas. Une fois de plus, je n’en suis pas arrive la rien qu’a travers les lectures. Qu’entends tu par une spiritualite sans gardien ? je voudrais te faire remarquer que nul ne peux s’approprier le divin , c’est pas parcequ’un peuple s’est dit choisit par "Dieu" a un moment donne de l’histoire que l’on devrait immediatement croire que ce peuple a ete choisit par l’etre supreme , createur de l’univers. je ne suis pas orphelin ,et contrairement a bon nombre de personne de religion chretienne, j’aime le Divin pas par contrainte mais a cause de la profonde comprehension de certaine choses . Mon cher,j’experimente aujourd’hui ce que l’on appelle l’amour de son prochain sans pourtant etre de confession chretienne. Cette peur de l’enfer que bon nombre de chretiens ont,nnefiat plus partir de mon quotidien. Tu ne l’avoueras peut-etre jamais, mais les chretiens ont une peur constante de l’enfer, c’est la principale raison pourlaquelle , ils refusent de remettre en question la veracite de la bible. Ainsi la plupart de leur bonnes actions ne sont qu’une contrainte et une certaine substitution de l’absence de moralite dans leur vie quotidienne. L’amour de l’etre supreme n’en deviens que contrainte. A te lire, je comprends que la bible est d’inspiration divine et s’est le seul livre dans lequel on peux acquerir de la sagesse et approcher Dieu. Je te soulignerais que l’une des principales raison pour laquelle j’ai abandonne la religion Chretienne et par ricochet toutes les religions dites revellees est que , j’ai finalement compris que la bible n’avais rien de divin, suffit de lire les histoires des peuples qui vivaient au allentour de cette region a l’eepoque. La bible est un ramassis de mythe et sagesse des peuples qui ont vecu au moyens orient et en afrique asocie a la culture d’un peuple aux coutumes barbares. Africammaat a une serie d’article a ce sujet entre autre http://www.africamaat.com/article.php3 ?id_article=296, http://www.africamaat.com/article.php3 ?id_article=120. Ca c’est pour ne citer que ceux la . l’etus\de de l’histoire des peuple du moyens orient ainsi que leur religionss completerons le reste. Ilserait aussi important de noter que la christianite tel qu’on le connais aujourd’hui a ete institututionalise par constatin qui dit ceci en tenant la croix"in this i will conquer" signifiant , en ca ou au nom de ca , je conquerirais. Il y’a eu beaucoup de massacre a l’epoque pour instaurer la version que l’on connait , d’ailleurs la bible il y’a un nombre incalculable de version , les unes toute aussi differentes des autres. Les matyrs dont l’eglises parlent ont ete fais premiererement parcequ’il n’adherais pas a la version litteraire duchrist et plutard a cause la politisation du catholicism qui selon ceratin n’abondait pas dans le sens suppose divin d’ou l’avenement du protestantisme. D’autres part, 5 livres ont ete retire de la bible, une lectiure des ses 5 livres completera evidemment la vision que tu as de la bible a savoir le livre d’enoch, les secrets d’enoch le livre de japher, les apocryphs et les pseudocryphs. j’en ai conclus que le seule livre qui approche un peu la verite est le livre d’enoch. Pour ce qui est de jesus, il n’a jamais existe a l’epoque ou l’on attribue sa naissance et a ce jour il n’y absolument aucune preuve de son existance. l’eglise catholic est d’ailleurs assigner aen justce pour cela. Toute son histoire est identique a celle d’horus et de christna. Pour ce qui du fais que l’eglise catholica a beaucoup de verite enferme au vatican , je n’en disconviens pas mais j’ajouterais que les vrais verites sont cachees au public. Pour ce qui de l’animisme, tu fais de l’amalgame, on ne fais pas des sacrifices a Dieu, on le fais aux ancetres enfin que ceux interviennent favorablement en notre favr aupres du Divin. C’ets de temps en temps que l’on remercient le dicvin pour les bienfait qu’il nous accordent. quand tu parles de contrainte, c’est plutot le christianisme qui veut que l’on aille a l’eglise tout le temps, on fasse des actes de charites, et des prieres quotidienne pour rester dans les favors de leur dieux. je ne comprends donc pas pourquoi tu dis qu’il y’a plus de contrainte dans l’animisme. Les 67 livres, j’ai pas compris ou tu voulais en venoir. Toujours est-il que si jesus n’a pas exister, Paul ne deviens qu’un createur d’un mouvement politique ou toutes les actions bonnes ou mauvaises sont acceptees ou pardonnees pourvu que l’on crois en Jesus. Y’a qu’a bien lire le nouveau testament qui se contredit d’ailleurs beaucoup. j’en ai conclu que le christianisme est devenu l’escuse des personnes aux actions les plus vil pardonne au nom de jesus. Pour ce qui est de la vie en communaute, l’africains a toujours vecu en communaute, ce n’est qu’a cause dee la tribalisation de nos pays que cette vie en communaute s’est reduis a la tribue. Conclusion c’est pas le chritianisme qui nous aappris la vie en communaute. L’individualisme a toujours ete europpeen, c’estle christianisme qui les reunifier au sein d’une nation. Les milliers de personnes ont/ont eu des revelations, ca ne veux pourtant pas dire que ce ne sont que les revelations des personnes de confession chretienne qui sont d’origine divine. D’autres par si Dieu t’a donne la raison, c’est enfin que n’importe quel illumine ne viennent te berner. C’est d’ailleurs la raison pourl ;aquelle le christiame s’appui uniquement sur la foi, pour endormir les masses. Pour ce qui est Kamites, la grand mere du village ne saurais ce que c’est parceque l’o ne le lui a pas appris. La conscientisation des masses aiderai. je finirais de te repondre plutord, as plus.

nickel Epote Le 29-09-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Je te tranquillise d’emblée : je suis un homme. je sais que mon prénom est rare et cela porte souvent à mettre en doute mon genre lorsque je ne me présente pas physiquement.Bien venons-en au fait plus je te lis plus je me rends compte que tu es devenu un colporteur de demies vérités qui te font croire que tu as compris quelque chose. et cette pseudo-certitude d’avoir empoché la "vérité" te donne abusivement le droit de t’ériger en magister dixit quand en réalité ces vérités proviennent d’une littérature dogmatique qui se sert des écrits comme d’une machine à laver pour restaurer une spiritualité sans gardien en meme de vivre et pratiquer dans sa vie des préceptes empiriques hérédités du passé. je m’envais de ce pas confuter tes certitudes.Sans vouloir t’offenser et sans vouloir t’en dissuader car ce n’est nullement mon intention je te dirai que tu fais un orphelin spirituel qui a trouvé mieux d’orienter sa réligiosité naturelle vers le passé africain : notre passé. J’apprecie ces éfforts culturels que tu fournis pour combler le vide spirituel que tu ressens ; et qui s’est crée depuis que l’imperialiste blanc a mis le pied en Afrique. Tu as une conception réligieuse de l’histoire dans laquelle tu as engagé ton sentimentalisme frustré certainement par le christianisme que d’ailleurs tu crois bien connaitre car tu as eu à me dire que tu serais en mésure de réciter des passages bibliques à mémoire.Je ne voudrais pas ètre brutal mais le christianisme que tu connais est un christianisme sans le Christ et tu crois que la bible est un roman que l’on peut lire d’un trait et en assimiler les vérités y revelées. je vais te décevoir car ce n’est point ainsi car tous les concepts de la bible renferment soixante-dix significations si tu en trouves une il t’en manque soixante-neuf( les universités et seminaires n’existent pas pour rien, de plus l’hoe n’aura jamais toute ces significations car il n’est pas verité, mais la cherche).voilà pourquoi le christianisme privilège la vie en communauté et non des isolements spirituels pour chercher à apprehender revélations qui ne sont données que à travers la foi qui est don pas un mérite, pas une question de musculature du cerveau car si ce fut ainsi les theologues seraient tous des saints, mais ce n’est point ainsi, les pauvres d’esprits sont ceux qui ont la majeur faculté d’accueillir ces graces que le seigneur donne à qui le lui demande avec le coeur."le meilleur moyen de ne point comprendre son passé est de l’exalter ou le demoniser" disait quelqu’un ; toi tu ne le démonises pas ; tu l’exaltes et partant tu le comprends moins car tu accumules des demies vérités pour en faire un patchwork spirituel et tu ne t’en rends pas comptes ; moi si. Car la spiritualité n’est pas une question de connaissance livresque comme tu t’acharnes à croire c’est une question de sagesse, et la sagesse est empirique et a besoin de praticants, de gardiens, en afrique il n’en existe point( toi tu dis qu’ils se cachent, je veux bien te croire mais en attendant les africains se font fourvoyer). Tu dis qu’il n’aura pas de , et moi je te dis que la renaissance spirituelle n’est pas un impératif catégorique ; c’est une possibilité. dans le meilleur des cas ce pourrait etre un préalable culturel louable pour consolider l’identité africaine qui selon moi est fragmentaire et dispercée, aujourd’hui au cameroun plus de 52% de la population est chretienne ; les camerounais musulmans sont autour de 23% et le reste est encore dans l’animisme.Tu me parles des kamites c’est bien beau ça fait meme chic de dire je suis un kamite, mais en afrique c’est tout autre chose qui existe car moi qui suis bakaka si je vais dans mon village à Ndoungué et je demande à mes freres paysans qui n’ont jamais vu Douala s’il savent ce qu’est un kamite ils me demanderont de quoi il s’agit. ça c’est la rèalité et pas autre, les kamites sont plus les africains de la diaspora qui pensent pouvoir renverser la vapeur en elevant un mur de conflit culturel avec le monde européen. Tu m’accuses d’etre un filo-occidental parceque je ne me deploie pas avec autant de radicalisme comme toi, à leur égard. je te ferai noter que tu as peu de discernement à ce niveau pour te rendre compte que je suis completement affranchi de la superiorité européenne, car je les affronte dejà sur le terrain, et le moment viendra òu ce sera encore plus visible t’inquiete.Tu desires que la de l’hégemonie occidentale dans le monde,. sur ce point je ne puis te suivre car je n’aspire pas au primat. je désire retourner à vivre libre comme mes ancètres sur la terre qui m’a vu naitre sans devoir par force demontrer que je suis plus fort ou le meilleur cela n’a pas d’importance pour moi. tous ont droit à une vie digne et sereine, je n’entends pas pratiquer une espèce de dékoulakisation du monde comme l’ont fait les communistes russes pour après devenir à leur tour des suppots de satan. Lorsque tu parles du noirs tu crois penser qu’il est hors d’atteinte du serpent aux sept tetes qui sont : l’orgueil, l’avarice, la colère,l’envie, la luxure, la gourmandise et la paresse.Noir , blanc jaune, rouge et toutes variantes d’hybrides génetiques( métisses, mulatres)n’échappent pas à l’emprise de ce serpent. et c’est là que le christianisme est different et supérieur car tu parles comme si le peché chez l’africain n’existe pas, c’est un grand leurre autrement, je te donnes l’occasion de mieux t’expliquer. Donc laisse de coté l’histoire de l’Eglise catholique qui a cherché avant durant et après le moyen-age de detenir soit le pouvoir temporel que celui spirituel, ces deviations ont dejà été admises et abandonnées, le feu pape jean paul II avait d’ailleurs demandé pardon pour ces absurdités. tu crois parler du christianisme , mais en réalité du parles des adeptes des societés secrètes comme la maçonnerie ou la rose-croix.ce sont eux qui detiennent le pouvoir en europe et ce sont les memes qui sont entrain de faire pourrir l’Afrique. Tu dis< le blanc domine parcque dieu l’a voulu ainsi> mais je me demande bien de quel dieu il s’agit mon cher, si c’est le dieu qui divise sa substance avec le christ eh bien je te dis que le dieu chretien est amour et rien que amour, le mal ne saurait se confondre avec lui, ceux qui pratiquent le mal sont ceux qui contineunt à penser que les etres humains ont une origine polyvalente, mais les chretiens de foi savent très bien que le dieu chretien est le createur de tous les hommes et par consèquent tous les hommes sont frères.Certains en europe confondent le christianisme avec une ideologie voilà pourquoi ils en font un possible adversaire pour un choc de civilté. le christianisme selon l’Evangile est universel et ouvert à tous, le cléricalisme est un autre sujet mais l’evangile est bien au delà de toute l’animosité que tu couves à l’égard de l’occident car on voit bien que tu ne connais pas la civilisation de l’amour voilà pourquoi ta premiere intervention , succéssive à ma premiere intervention sur ce site etait chargée de réproches et de dénigration et tu es allé jusqu’à utiliser des slogans camerounais tels que( tu es le propre des...)pour me disqualifier tout ceci n’a pas d’importance car je sais que la foi est un don c’est pas une affaire de coller les yeux dans des bouquins la foi c’est la vie, c’est l’experience, c’est un chemin fait de chutes et de recommencements avec le seigneur. moi je suis chretien catholique. ta connaissance sur le christianisme est pilotée et dogmatique surement tu lis uniquement des ouvrages ecrits par des hebreux, ou des protestants qui continuent à hair les catholiques et veulent les tourner en derision ; tu dis < c’est sur le sang humain qu’est née le christianisme> et je complète en disant que c’etait le sang des martyrs( qui signifie temoins) persecutés par les hebreux ou les paiens europeens et non autre et justement grace à ce sang versé au nom du christ cette religion est celle qui a plus de croyants dans le monde si tu dis que les noirs y sont plus nombreux je te ferai noter que toute l’afrique n’atteint pas le milliard d’habitants et en afrique tous ne sont chretiens.( le vrai savoir sur le christianisme se trouve dans les livres de la biblio du vatican) Les vérités que tu as dis sur l’animisme sont largement connues, et je connais très bien cela : tu dis très bien je veux completer en te disant que c’est une forme de cécité spirituelle celle de s’appuyer sur les ancètres qui sont humainement plus proches des descendants, ce problement pose la question du dieu distant qui inspire la peur, la crainte et la soumission aveugle, voilà pourquoi je parlais dans mes premières interventions de la soumission fataliste des africains celle-là meme que les differents presidents exploitent pour se faire passer pour des rois alors qu’ils ne sont que de piètres dictateurs( les you-you des populations qui accueillent par exemple paul biya dans ses visites au pays en sont les résidus de cette meme attitude à l’egard du dieu veneré par les animistes). par contre le dieu chretion est un père il est proche dans les prieres il est tutoyé il ne t’oblige pas à l’obeir comme c’est le cas des musulmans. c’est un dieu qui court le risque d’etre refusé par ses creatures et qui meurt pour eux par amour pour après ressusciter, un dieu qui se fait homme pour reduire la distance entre lui et ses creatures( ce que les hebreux n’acceptent pas) un dieu qui veut etre choisi par amour et librement, c’est ça la difference du christianisme. l’animisme est une religiosité naturelle une façon de chercher l’absolu dans l’obscurité de la difficulté de la vie, comme si dieu etait un supermarché òu on y va chaque fois qu’on a besoin de quelque chose, alors on fait des sacrifices pour répondre à un besoin fictif de ce dieu pour obtenir des gratifications en mesure d’alleger le quotidien ; dieu n’est pas un billet de loterie qu’on gratte. le dieu auquel je crois ne me demande rien d’autre que d’aimer mon semblable et meme mes ennemis. c’est ça la grandeur du christianisme pas ce que tu me racconte-là qui n’a rien à voir avec le christianisme à part la situation géographique de ces renégats qui ont foutu la pagaille en Afrique. Tu dis : c’est pourquoi je dis que tu fais un orphelin spirituel, on croit dans la foi en communauté pas en isolement. la tienne est semplement une affaire de connaissance, le drame c’est que tu collectionnes des demies vérités. tu devrais plutot apprendre à mortifier la rage que tu heberges en toi la quelle est entrain de te corroder et te fait voir des mirages. Tu ne t’es pas encore rendu compte que nous avons ete dominés d’abord par les armes pas par la religion blanche et tant que nous seront militairement inferieurs les blancs seront toujours les plus forts car ils possèdent les armes de destruction de masse et nous rien du tout, c’est ça la difference reèlle qui existe et cesses de te laver le cerveau en pensant que seule la renaissance spirituelle suffit pour declasser le blanc, tu rèves les yeux ouverts, et cela s’appelle de la psycho-pathologie car tu as finit par te faire du mal à force de croire que cette renaissance est imminente, il faut donc creer un parti politique pour faire changer les choses les mouvements dans des cercles fermés dans lesquelles l’on privilegie la formation personnelle, sils ne se concretisent pas politiquement à par un parti politique c’est comme jeter un morceau de sucre dans la mer. Finissons avec les amerindiens, tu m’as demandé dernierement si je sais ce que c’est que la vie, je te réponds en deux mots : la vie est savoir accepter la mort physique ceci en vertu de l’eschatologie. Qui accepte de vivre avec les chaines ignore que ces chaines finiront par modifier son modus vivendi ante y compris son raisonnement et ceci de generations en generations.les amerindiens n’ont jamais pensé organiser un suicide collectif comme tu crois( et ce n’est point ce que je pensais signifier)ils pensaient se battre pour sauvegarder leurs traditions leur identité, leur modes de vie, car les européens qui tuaient les bisons uniquement pour leur peau leur avait mis en presence de la fin de leur modus vivendi il fallait se battre par force ou alors se faire acculturer par force.c’est ça que les africains n’ont jamais compris le jour òu les premiers blancs sont arrivés en Afrique ils n’ont compris les intentions des blancs que lorsque ceux-ci ont voulu occuper politiquement l’afrique mais c’etait trop tard. Tu parles de pouvoir t’exprimer en ta langue maternelle comme si elle etait evoluée au point d’avoir dans son lexique des concepts que les langues européennes ont. alors je te mets à la preuve dis :moi en ta langue comment on dit : la démocratie, l’état,la tecnologie,le protectionnisme, le dévéloppement, le progrès, le materialisme etc... ne t’inquiete pas il suffira de me dire en quelle langue maternelle tu t’exprimes pour que je sache si c’est vrai ou pas si tu es camerounais je m’arrangerai à verifier cela sans probleme.Tu ne veux pas admettre qu’ il existait une barriere linguistique dans la divulgation du savoir en afrique comme j’ai eu à le dire tu continues à me parler de l’egypte qui n’a rien à voir avec ma réalité de bantou camerounais. tu refuses de reconnaitre que tu es aujourd’hui en mésure de parler de desalienation grace à ton affranchissement culturel à l’interieur de la domination française. si tu ne sais pas reconnaitre certaines verités evidentes tu ne puis faire long feu dans des debats serieux. tu n’es pas un champignon poussé par hasard, tu as reçu une instruction laquelle est aujourd’hui le talon d’achille de l’occident. Vanitas vanitatum, omnia est vanitas( vanité des vanités tout est vanité) si tu ne veux pas tomber dans ce piège apprends à comprendre le blanc et à l’aider à nous liberer sans dechirements car aujourd’hui ils font partie de notre histoire et bien d’africains ont noué des rapports affectifs avec la race blanche raison de plus pour les aider car ils sont dévenus aveugles, obèses et déprimés, ce n’est pas avec la force de contrepoids que les kamites que j’estime bien renverseront les choses, nous restons militairement inferieurs et c’est le bas qui blesse. bonne lecture.

peace Le 27-09-2006	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	escuse moi, nickel epote, le texte du 22/09/2006 est de moi, peace. escuse egalement le trop plein de fautes, l’internet c’est pas mon truc, et je n’ai pas relu

Le 22-09-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Salut, nickel epote, C’est effectivement la que l’on differe, il n’y aura pas de renaissance politique surtout economique sans renaissance spirituelle. Ce que vous refusez de comprendre c’est que pour que tout marche sur des roulettes, ils nous faut le support spirituelle, c’est a dire la benediction de l’etre supreme a travers nos ancetres. Ceci ne peux se faire que si l’on reviens a dieu a travers un changement radical de moralite qui ne peux s’operer qu’a travers la reappropriation de la spiritualite africaine. Sinon , mon cher ou ma chere, les strategies economiques et politiques ,les plus brillantes d ;ailleurs ont ete elabore et continue d’ ;etre elabore par des millions de kamites africains et de la diaspora atavers le monde.. Pourtant, l’on a jamais vu le resultat jusqu ;’a present, mis a part L’oppresion des noirs n’a fait que s’empirer au fil du temps, devenu a long terme plus subtile,mais alors plus que jamais presnt. Je sais , tu me parlera du christianisme, mais je te soulignerai que le christianisme , enfin la version que l’on connait n’a rien avoir avec l’etre supreme. Suffit de te documenter sur l’histoire du christianisme, comment elle a assise sa supremacie a travers le monde, comment la version que l’on venere aujourd’hui a finit par devenir universelle....tu sera surpris, c’est sur du sang humain que cette religuion est ne. .Il serait egalement important de souligne que king james etaien un pede,ce dernier etant l ;’auteur de la version reconnue, et traduit sous luois second. Tu souligneras certainement le fait que . c’est parceque les europpens ne pratique pas le sorcelerie et autres, ce qui les amenent a etre les meilleurs chretiens. Eh ben je te dirai que le cblanxc n’a jamais ete un homme tres proche de dieu de par ses action, des milliers de document le confirme.A ce jour les plus nombreux dans toutes sea s religions chrtienne et meme dites revelles sont les noires. il sembleque plus ils s’y enlisent, plus la misere morale et spirituelle est generale et des plus peinante. ceux qui nous ont portant apporte ces religions sont aujourd’hui les plus desinteresse et l, les plus immoraux , portant continue a prosperer. Ceci m’amene donc a ce que je t’ai dis dans les messages precedents, le blanc domine parceque Dieu l’a voulu ainsi, l’etre malefique a ete libere et son reigne tire a sa fin. ce n’est pas a cause d’une quelconque intelligence, ou expertise. Notre renaissance spirituelle signera la fin de ce systeme. Il n’aura ps dede unite politique et economique sans renaissance spirituelle. Evidemment, L’africain venere l’etre supreme a travers ces ancetres. Qund tu regarde meme dans ce monde, est ce que tu vas directement chez le president quand tu a ceratins problemes. Tu y arrives a traves les institutions etablies. Si dans un pays tout le monde s’addressait directement au president, les problemes des gens ne seraient jamais etablit. Ca ne veut pourtant pas dire qu’ils ne croyent pas a un president. En fait dans les temps, nos parents ne prononcaient jamais le nom de l’etre supreme en vain, c’etai t un sacrilege. Ils passaient toujours a travers les ancetres pour cela. Par contre, ily’avait des ceremonies ou on remerciait directement l’etre supreme, oubien quand le crime commis ne demandaient que le pardon divin parceque tout autres entoites ne pouveaient rien. C’est d’ailleurs pour cela que les anciens tres bon durant leur vie sur terre etaient immortalises a traves des statues Parceque nos parents pensaient que ceux ci apres leur morts etaient plus proche( ayant de plus haute fonction) de Dieu a cause de leur action. Ca ne voulait pas dire que ceux qu faisaient des ceremonies a ces ancetres les veneraient. Ils essayaient tout simplement de les entretenir afibn que ceux ci delivrent rapidemnet lesr prieres aupres de l’etre supremes quand ils ne pouvaient le faire. Pour le fait que le fetichisme enlise plius qu’il ne libere , je te dirai que c’est ce qu’il en est devenu. De plus beaucoup par pure ignorance le pratique. ce n’est pas une obligation. c’est les hommes avec des mauvais dessin qui l’ont rendu ainsi. il y’a beaucoup d’esprit qui erre et cherche a se racheterr afin de pouvoir apprendre de leur fautes commises lors de leur vie sur terre...Plus encore, il y’a aujourd hui beaucoup qui font le mal avec leur pouvoir,, mais tres tres peu qui font du bien(generalement les femmes le font moins). C’est pourquoi, je ne conseillerai a personne d’aller s’initier sans etre certains de la personne qui le ferait. MOi, je n’ai evidemment pas l’intention de le faire , je ne fais confiance a personne. j’evolue seul spirituellement. J’ai juste eu la chance de cotoyer quelqu’un qui savait certainement beaucoup de choses sur moi. il passait le temps a me dire des choses, je ne comprenais pas pourquoi. A l’epoque j’etais fervent chretiens nee de nouveau. Aujourd’hui,ces commentaires et certaines lectures me permettent de connecter les points du puzzle. je continue a apprendre. Pour ce qui est du savoir, je te concede que dans les temps anciens, le savoir n’etaient enseigner qu’a la chefferies et a ceux qui etaient un peu plus proche . Ca ne veut absolument pas dire que l’ecriture n’existaien pas dans ces royaumes. ils etaient juste accessible qu’a une poignee de la population. Tu ne sais absolument pas ce qui a ete decouvert jusqu’a present sur noter passe et cequi reste a decouvrir., C’est pas parceque les archeologues nous le cachent que ca n’existe. Il y a d’abords l’ecriture egyptienne (encore parle en afrique,letemps arrive ou on le saura), les dogons du mali(renseigne toi la dessus), et le peuple congo qui avaient une ecriture aujourd ;hui redecouverte(dombol...quelque chose je vais chercher des liens a ce niveau). Arrete donc de croire que cece n’est que ce qui viens du blanc quiest juste et vrai. il n’y a pas plus menteurs et falsificateurs que ces derniers. Labonne nouvelles, c’est que de plus en plus de chercheurs europpeens , bien marginalises ont finit par l’admettre. La spiritualite a survecu. Tu ne pourrais reconnaitre un savant dans nos villages. ils se cachent expressement. Je t’encourages egalement a te documenter sur papa kimbagu, si tu n’as jamis entendu parle de lui. Pour ce qui est des races, il y’a effectivement eu une evolution de races pas rapport a l’adaptation du terrain et autre. La science le confirme chaque jour. l’homme est ne en afrique completement forme et sans poils. Il ne vient pas du singe. par contre les races blanches sont issues de la race noire. il y’a d’ailleurs un reportage recent a ce sujet a national geography et reporte dans les journaux scientifiques a l’internet. On ne sait meme pas ce qu’ils cachent. Soyons donc patient, la verite finit toujours par triompher. Aujourd’hui , ils fabriquent les comprimes de melanine. Ben pour le chritianisme, tu ne me croiras certainement pas sur le champs. Si j’ai reussi a semer le doute dans ton esprit , c’est deja beaucoup. Le reste suivra. je peux juste te dire que le kamite est entrain de se reveiller spirituellement.Et ca personne ne peux rien. Je ne prendrais pas la peine de te definire ce qu’est la vie. c’a fait long. Je soulignerais juste que les Amerindiens n’ont pas choisit d’etre extermine. ils se sont battu a leur niveau afin d’avoir une descendance. malheureusement la plus part aont ete extermine En fait personne ne peux deliberement choisir de s’xterminer comompletement.Le suicide est un peche.La sagesse veut que l’on baisse un peu les bras en attendant de developpe une strategie. Pour ce qui est des moeurs europeens, je te renverrais a litterature sur leur histoire ancienne. Ilsy retournent tout simplement. Ce n’est pas le christianisme qui qui leur a fait a bandonner ces pratiques. c’est parceque tut ceux qui le pratiqaient etaient purement extermine. il serait egalement important de souligner, que ce sont les societes secretaes europeennes qui les ont toujours diriges . Et ces societes exoteriques pratiquaient tous cses moeurs. documente toi egalement la dessus. Ainsi que sur tout leur soi disant savant. Une fois de plus tu sera surpris. c’est juste qu’aujourd’hui, avec l’avemnement de l’internet. ils ne peuvent plus le cache. les theories de freud revelent d’ailleurs beaucoup a ce sujet. La loi de cause a effect, veut qu’ils y’ait revanche. Il y’aura une revanche, avant la stabilite. Ceux la meme qui gouvernent le monde le savent. ils se battront donc jusqu’au bout. ca c’est les lois qui gouvernent la nature. Pour ce qui est de la langue, ca m’amuse toujours de voir des gens souligne ce fait. on a ete oblige d’apprendre cette langnue. Si je te parlais en ma langue m’aurais tu compris ? Par contre si nos langues etaient universelles, on s’exprimerait aujourd’hui en nos langues et on se comprendrait. Tu fais comme si l’on avait une tres grande liberte de choix en ce qui concerne l’expression ecrite. Sans comprehension mutuelle, il n’ya pas dialogue. cependant , je suis pour que l’on recommence a s’exprimer en nos langues. Ca viens , ne t’en fais donc pas . Mais pour le moment one ne peut que s’exprime en une langue imposee que nous comprenons tous. Pour ce qui est du sens critique, nous l’avons tous a un certain degree. Tres peu l’utilise completement. je te soulignerais en passant que ce sens critique se multiplie quand on se desaliene. Je continue donc a developpe le mien. Thales ,pythagore, tous les sages grecs ont appris leur savoir en egypte. Ils le disent d’ailleurs dans leur ecrits. ils ont trasmit ce qu’ils ont pu comprendre, parceque les egyptiens ne leur enseignaient pas tout. Vu que la librairie egyptienne a ete brule

nickel Epote Le 10-09-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Tu es bien tenace c’est un bon aspect pour la confrontation spirituelle. Je m’escuse si je t’ai offensé de quelque façon que ce soit, ce n’est point mon intention. chaque fois que tu m’invites à me documenter je le prends au serieux, car je ne pretends pas tout savoir car je ne saurais jamais tout.ma difference avec toi est celle-ci : moi je tiens à vouloir participer à l’evolution de la realité degradée de l’Afrique actuelle( surtout le Cameroun), pour ce faire j’ai une lecture pragmatique et politique de l’histoire. Je ne tiens pas à m’encombrer de recherches peu incisives. je choisi mes secteurs de recherche en tenant à maintenir une approche rationnelle sur les faits, car je ne tiens pas à developper un dialogue de sourds, je ne tiens pas à developper le victimisme. Je me sers de mon esprit critique pour remettre en question meme les faits de mes ancètres, ce qui m’interesse c’est le présent compris le passé immediat. Voilà pourquoi je dis que tu confonds les priorités mais loin de moi l’idée de t’en dissuader.voilà pourquoi je pense que tu as une conception réligieuse de l’histoire c’est pourquoi tu donnes l’impression d’etre dans un orphelinat spirituel. Tu dis que les africains animistes sont monotheistes, je te concède volontiers car c’est la vérité. mais tu sembles vouloir faire passer sous silence que c’est un monotheisme très distant entre le créateur et ses creatures. à tel point que les tribus animistes ont trouvé bon de developper des formes variées de superstition, de rites, et traditions qui parfois sont contraires au respect de la vie, le fetichisme, le totemisme sont ces formes plus proches de ces croyances animistes. L’animisme reste une religion pantheiste qui à la fin enchaine plus qu’elle ne libère l’homme voilà pourquoi les africains abritent une forme rare de fatalisme qui a des traits parfois très bouleversants ceci s’est demontré meme durant les deux guerres mondiales. La divulgation du savoir en Afrique sub saharienne n’existait point avant la colonisation. la mémoire etait le seul support d’archivage et il suffisait que les personnes agées meurent pour que une partie des pratiques anciennes se perdent car la tradition etait orale meme si certains peuples ont eu à developper l’ecriture.la question des langues constituait un frein à cette divulgation du savoir y compris l’autarcisme des peuples. donc aujourd’hui me mettre à lire des livres sur l’antiquité de la spiritualité africaine serait pour moi une opération purement informative avec les chercheurs qui essayent de reconstruire un passé qui a perdu ses gardiens. Tu continues à parler comme si les noirs constituent une espèce humaine à part et les blancs une autre. tu continues à parler des hommes en fonction d’un determinisme, saches qu’en le faisant tu donnes raison à la théorie sur l’évolutionnisme de darwin. moi je ne crois pas qu’il existe un determinisme comme toi tu l’entends. l’unique determinisme auquel je crois est celui de l’humanisation des hommes. et pour moi, seul le christianisme est en mésure de fournir des exemples solides à cet egard. Tu me demandes si je sais ce que signifie la vie, permets-moi de te retourner la question après quoi je répondrai, car moi aussi je te soupçonne de quelque lacune à ce niveau.Tu me parles des blancs qui divorcent, qui sont homosexuels etc.. mais c’est très evident, car la majeur partie des européens ont montré le dos à leur foi et sont entrain de developper des formes de neopaganisme, courant droit vers le précipice de l’apostasie. mais etant donné que la foi est un don je ne puis me permettre de les juger car c’est un probleme lié à la faiblesse humaine celle-la meme que tu ne veux regarder parmi les africains. car ces memes deviations européennes sont entrain d’etre exportées en Afrique car en afrique il existe un vide spirituel effrayant. bien d’africains sont incapables de pratiquer les vertus morales et spirituelles. je conviens avec toi qu’il est necessaire une formation spirituelle. mais se fier aveuglément de livres ecrits par des chercheurs ne me convaint point. la foi est une vie une experience concrète voilà pourquoi je lis certains livres avec un certaine distance. Tu rèves de voir la fin de la suprématie blanche. ne t’inquiètes nous y arrivons mais je ne tiens pas à cette fin comme une revanche car j’ai compris que la course au primat cree le choc, cree la distruction. tous avons droit à la vie tous avons droit de vivre possiblement chacun chez soi, comme l’ont toujours fait les africains. Tu m’accuses d’etre aliéné pensant que toi qui aujourd’hui dialogues avec moi non en ta langue maternelle mais à travers celle du caterpillar blanc ; selon sa syntaxe, utilisant des mots qui ont un sens identique à celui qu’utilisent les blancs tu crois n’etre pas aliéné toi aussi. c’est dommage car tu m’accuses d’un mal dont tu souffres toi meme, et aujourd’hui tu essaies de te laver le cerveau en croyant que tu n’es point aliéné . Je dirai simplement que je suis un métisse culturel. les deformations cognitives j’essaie de les demasquer une apres l’autre pour conserver ma distance entre la culture imperialiste et celle qui me procure la liberté.J’ai la fortune d’etre né après les affres du colonialisme, en etudiant j’ai pu murir un bon sens critique et je crois qu’il serait difficile de me faire avaler n’importe quoi comme d’ailleurs je suis entrain de faire avec toi.Les faits du passé doivent etre appréciés en vertu des resultats du présent et non le contraire comme tu sembles continuer à faire.Je ne tiens à exhumer en bloc le passé spirituel africain pour l’embrasser je me contente de recuperer les aspects positifs que je complète avec mon background culturel. je démeure convaincu que pour croitre on doit prendre des leçons chez le plus fort :Thalès , pithagore et bien de grecs l’ont fait en Egypte pharaonique, les romains ont ensuite etudié la civilisation hellenique, Le japonais les chinois l’ont fait et continuent à le faire en europe, les africains ne peuvent pas penser de continuer à chercher"seulement" des aspects de leur passé qui ne les aideront point à sortir de la situation dans laquelle ils se trouvent aujourd’hui, pendant ce temps les blancs avancent. c’est ça mon point on pourra rechercher tranquillement notre passé lorsque certaines bases seront fixées, pour le moment on doit remettre les pendules à l’heure voilà pourquoi les oeuvres de Omotunde sont utiles dans cette confrontation saine que j’entends mener, sans isterisme, sans rage, mais avec efficacité. et il s’agit d’une battaille politico-culturelle mais entre les protagonistes il doit exister un point de dialogue valable.C’est ça le point.

peace Le 7-09-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Suite de mon n=message. As tu deja entendu ce que l’on a ppelle foramattage culturelle. en ce qui concerne les couples aujourd’hui, les media nous ont meticuleusement inculquer cette facon de penser en couple. c’est un probleme qui sera resolu. Tu peux observer ce dont je te parle dans les societes occidentalise aujourd’hui, les divorces repetityifs, le homosexuels. tu comprendras tot ou tard. Pour ce qui est de la bible, j’en recite encore des passages aujourd’hui , donc je sais de quoi je parle. Ton dernier paragraph fais vraiment mal Sais tu ce que l’on appelle la vie ? connais tu exactement ce qui s’est passe avec les indiens d’ameriques ? je te prie sincerement de te documenter. pour ce qui est de leur continent, il est aujourd’hui occuper pas les europpeens. ca se voit que tu ne vis et ne connais vraiment rien sur le continent americain, encore moins des noirs americains. Je te soulignerai en fin de compte,qu’aucun evenement dans ce monde n’est un hazrd. Nous vivons cette situation parceque Dieu la’ voulu certainement pas a cause d’une certaine intelligent de l’homme blanc a moins que massacrer, genocider, exproprier fais parti de ce que tu appelles intelligence. _on n’a pas besoin de la culture du blanc pour le dominer.Une fois de plus, tu le comnprendras tot ou tard.

peace Le 7-09-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Nickel epote, tu ne m’as absolument pas compris. je n’appartiens a aucune secte et je n’ai pas l’intention d’en creer une. je t’ai dis que je pratique l’animisme cad je pris Dieu a travers mes ancetres. , tout en essayant d’ameliorer mma personne parceque je crois a une vie apres la mort.   PAr contre je me documente sur mon histoire que ce soit spirituelle ou culturelle. Je voulais juste t’amener a te poser des questions sur ce qu’on t’a inculquer ainsi qu’a tout le peuple noir depuis des millenaire, je me rends juste compte que tu refuse de comprendre. _Pour le reste de ton message, sur le blanc, la religion , le cameroon, je t’ai dis, toutes ses choses ne pourront etre resolut si l’on ne fait pas une revolution spirituelle. Et ca tu l’aurai compris si tu avais effectivement effectue cette desalienation spirituelle et culturelle.   Bien entendu tu m’as dis avoir deja fais cela, mais je te dirai qu’en fait tu ne l’as jamais fais parceque un desaliene , n’aurait jamais aborder mes posts comme tu l’as fais. les problemes que tu cites ne sont que les effets, ce ne sont pas les causes. _Peut etre qu’un jour tu liras mes oeuvres, mais essaye d’abords d’effectuer ce dont je t’ai parle, et pour ca tu n’as pas besoin d’appartenir a une secte quelconque. Moi je l’ai fais sans jamais appartenir a une secte.je n’adhere a aucune congregation religieuse ou esoterique. Pourtant j’ai ete eleve dans une famille chretienne et j’ai meme ete ce que l’on appelle de nos jour chretien nee de nouveau.

nickel Epote Le 5-09-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Bien Peace. Je me rends compte que tu es convaincu d’avoir trouvé la clé aux problèmes de l’Afrique. Il ne me reste plus qu’à te souhaiter bonne chance. Si tu parviens à des resultats significatifs je l’apprecierai encore davantage. Mais je me permets de te dire que tu démontres etre mentalement peu elastique et par conséquent peu credible et efficace. Je constate que tu ne lis pas vraiment mes interventions car bien de choses que tu dis repètent ce que je dis peut-etre sans que tu n’en rendes compte. Ceci voudrait dire que tu cèdes le pas à la precipitation au sentiment. Je constate en outre que tu sembles etre un perdu plein de foi qui ne sait òu orienter cette religiosité naturelle et qui a trouvé bon de fouiller dans le passé ses racines spirituelles, ceci en vue d’un choc d’une confrontation musclée avec les autres religions.Au fond tu desires la restauration du primat de l’Afrique et tu ne rends pas compte que ce primat jadis possedé par l’Egypte pharaonique a eté depassé par les civilisations qui l’ont succedées.Je ne sais si tu te rends compte que ce que tu cherche s’appelle gnose. et que par conséquent tu cherches à batir une secte composée d’intelletuels en mésure de se dedier aux fouilles historiques pour atteindre une certaine ascèse. je constate que tu crois etre eternel sur la terre, tu n’ignores surement pas que les blancs grace à leurs progrès arrivent aujourd’hui à vivre plus longtemps des africains. Tu sembles penser que tous les africains sont alphabètes, moi je te dis non. Seulemnt au cameroun le taux d’analphatisme est encore superieur à 35% de la population. tu sembles ignorer que les intellectuels camerounais n’arrivent pas à former un unique parti politique d’opposition pour des raisons que j’ai tenu à te présenter.Tu sembles ignorer que la jeunesse désemparée camerounais s’est jetée corps et ame dans la faimania, dans l’immigration, que les enfants des dirigeants camerounais et tout ceux qui ont des possibilités vont etudier en Europe. ou dans les ecoles françaises du cameroun, qu’ils cachent le butin de leurs detournements des fonds hors du pays au lieu de l’investir au pays. Je ne t’ai pas dit de ne point chercher à connaitre ton passé ; je t’ai invité à ne point te faire eblouir par lui, c’est très different. Tu crois penser que les descendants d’africains fait esclaves dans le nouveau monde sont en mésure de rentrer en afrique( je le dis après avoir cerné la logique de ta façon d developper ton point de vue). moi je te dis non. ils ne peuvent le faire car l’histoire en a decidé autrement. et justement toute la tradition orale africaine n’a servi à rien pour faciliter un retour sans se tromper de pays d’origine. ce sont là des aspects de cette spiritualité à toi si chère qui demontrent leur inefficacité aujourd’hui.Tu ne sembles pas te rendre compte que c’est après l’arrivée du blanc en afrique que toi bantou tu as commencé à t’interesser à la lecture, à l’instruction qui aujourd’hui te donnent la possibilité de pouvoir remettre en question bien de situation. Tu as eu à me dire une fois que les africains ont accueilli les premiers blancs et ceux-ci par après les ont berné. C’est ça que tu dois prendre en compte mon cher tout leur savoir n’a pas pu les eviter d’etre bernés, aujourd’hui il serait très difficle pour un blanc de berner un noir comme toi, et selon toi pourquoi est-qu’il serait difficile de te berner ?je te laisse répondre à cette question.Tu dis que les blancs ont fait croire aux africains qu’ils ont ete maudits. ceci est encore une fois une preuve du manque de competitivité de ces spiritualités africaines, car aujourd’hui j’aimerais bien voir le blanc qui peut le faire sur moi : me faire croire à quelque chose qui n’est pas vrai.C’est la démonstration d’une abscence de liberté spirituelle intrinsèque à ces spiritualités qui au lieu de liberer l’hoe le conduisent à developper le fatalisme. Le indiens americains ont presque tous eteexterminés parcequ’ils n’etaient pas tupes et ils se sont battus pour repousser les blancs sna reussir à cause de l’inferiorité de la puissance de feu de leurs armements. c’est ça qu’il faut prendre en compte pas une spiritualité à rang dispersé comme celle que tu essaies de promouvoir basée essentiellement sur des recherches. une spiritualité a besoin de gardiens de la tradition seuls eux peuvent initier les autres. mais comme je t’ai dit les chefs traditionnels eux-mems n’ont pu resister à la puissance du blanc et ont choisi envoyer leurs fils à l’ecole du blanc( Douala manga bell est un des premiers camerounais à etudier dans les ecoles des blancs) son père Ndumb’a Lobè(king Bell) avait ete berné par des commerçants européens. c’est ça la verité. voilà pourquoi je ne puis me faire eblouir par une tradition qui n’a pas su proteger ses fidèles.elle est inefficace,incomplète et pleine de chaines spirituelles. Tu as parlé de la réligion chretienne laisse moi te dire que là dessus ton savoir est un savoir devié manipulé et inefficace. je me rends compte que le blanc tu le connais très peu tu ne sais pas qui es le blanc aimé cesaire te le dit dans son oeuvre la tempète, li- le et tu aurs une idée plus proche de la verité. Tu dis que l’hoe et la femme sont egaux avec des attributs specifiques. mais pourtant tu n’as pas repondu à la question que je t’ai faite ; si une femme est contente de partager son mari avec un autre. alors si la réponse à cette question remets en question ta certitude à ce point, il est donc clair que si tu dis que l’hoe et la femme sont egaux cela reste fictif car en afrique ce n’est pas ainsi. Ici en europe par exemple tu as l’occasion de voir que l’hoe et la femme sont plus egaux en droits et en devoirs ; par rapport à la meme realité en afrique et ceci grace au christianisme. Le christianisme qui est la religion de l’amour ne dit point à l’hoe d’etre superieur à la femme. et je t’aide à le confirmer en citant un texte biblique :"Que les femmes soient soumises à leurs maris comme au Seigneur... et vous maris aimez vos femmes comme le Christ a aimé son Eglise et s’est sacrifié pour elle... aucun homme n’a jamais hai sa propre chair, au contraire il la nourrit et la soigne come le fait le Christ à son Eglise... e donc vous aussi que chacun aime sa femme comme soi-meme(Ephésiens 5,21-33)Par consèquent le seigneur demande à la femme de se soumettre à son mari et à l’homme il demande la meme chose sinon plus. il s’agit donc d’une competition à la soumission et non la soumission comme tu l’entends car la bible n’est pas un roman comme tous les livres sacrés d’ailleurs. c’est pas pour rien qu’il existent des universités pour comprendre la profondeur des paroles utilisées dans ces livres( les hebreux ont la-leur, les musulmans itou les chretiens egalement) Tu dis que beaucoup de nos ancètres se sont sacrifiés pour sauver leurs freres de l’esclavage je le sais très bien cela et c’etait seulement ce qu’il y’avait à faire les indiens d’amerique l’ont fait en masse et aujourd’hui ils ne travaillent pas pour les blancs. nous on a voulu vivre à tout prix meme soumis, et cela est entrain de perdurer jusqu’aujourd’hui.Voilà pourquoi les blancs ont peu de consideration à notre egard car ils n’arrivaient pas à croire à cela, et à ce point les noirs ont tete choisi comme cible parmi toutes les races, à cause de cette couiardise. encore un autre point que la spiritualité dont tu parles n’a su etre efficace, et aujourd’hui on paie encore les interets de cette volonté di vie meme dans l’esclavage.c’est òa la realité qu’il faut regarder en face. voilà pourquoi je t’ai dit bonne chance pour ton combat, car je suis persuadé que tu confonds les priorités. connaittre son passé est necessaire mais reste une recherche individuelle qui a peu à voir avec les noeuds du present. regardes les noirs americains ils sont restés en Amerique et cherchent aujourd’hui à se refaire dans la culture des dominants, les grecs l’ont fait aux-memes, les romains aussi, aujourd’hui c’est au tour des africains de le refaire, se nourrir de la culture du blanc pour le dominer apres sans jamais oublier d’ou l’on vient comme l’a fait Mongo Beti Bonne chance.

peace Le 3-09-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Mon cher nickel epote, Durant l’esclavage, beaucoup se sont suicides, ont essayue de sauve leur freres, mais cela n’a pas empeche notre esclavage. Africammat a fait plusieurs articles a ce sujets. Tu refuses de comprendre ou tu ne veux pas analyser la situation concretement. Je soutiens une fois de plus le point de Omuntunde. POur savoir ou l’on va, il faudrait d’abords connaitre d’ou l’on viens. Raison pour laquelle, on doit fouille dans nottre passe pour savoir ce que l’on a ete capable de faire dans l’antiquite. Ne jamais oublier que l’afrique est ce qu’elle est aujourd’hui parceque’on lui a fait croire que ses habitants avaient ete maudit par dieu. Qu’ils etaient des sous hommes et en consequence moins intelligents que le blanc. un enfant a qui l’on fait croire qu’il est tres bete, fini par agir comme un bete, perds la confiance en soi, en bref nous sommes ce que nos parents ont voulus que nous soyons( conscient de cela ou non). C’est la societe dans laquelle nous vivons qui nous formatte intellectuellement, spirituellement et culturellement. Par contre un enfant a qui l’on a fait croire qu’il a ete toujours tres intelligent se comporte comme tel jusqu’au jour ou il se rends compte qu’en fait il n’etait pas aussi intelligent que ca.Il devient alors soi jaloux et parfois tue pour maintenir cette supremacie. Raison pour laquelle, les serial killers, les voleurs, les rates de ce monde, ont toujours ete formattes dans leurs enfance(parents extremement abusifs, viols, meutre, negligence,...). Tu peux egalement verifie cela dans le cameroun d’aujourd’hui. essaye de compare ce qu’etait le cameroun et la mentalite des camerounais depuis le temps d’ahidjo jusqu’a ce jour. analyse l’evolution des mentalies par rapport aux conditions economique et politique Un peuple qui ne connait pas son passe cad son heritage est un peuple mort. Raison pour laquelle les peuples en afriques aujourd’hui ne savent plus qui ils etaient dans l’antiquite. de plus les habitants les plus anciens de l’afriques etaient les pygmees, et les khoisans. pour connaitre si un peuple est lie a certain royaume de l’antique, la culture, le language, la religion , et certaines pratiquers rituelle doivent avoir survecu dans le present. en cela les ecrits de cheick Anta Diop, theophile obenga, l’on magistralement demontree. J’ajouterai que pour ce qui est de la langue egytienne, elle est encore textuellement parle cad mot pour mot encore aujourd’hui en afrique les annees qui viennent le prouveront. Dieu a cree l’homme et la femme egaux, avec des attributs specifiques.. c’est comme ca que nos societtes etaient organises dans le passe .. il a voulu que les femmes soient plus nbreuses parceque se multiplier est la plus grande benediction qu’il soit. Or on sait que la femme ne peut mettre au monde au plus 12 enfants, tandis que l’homme, ...La polygamie n’a jamais ete un crime. l’adultere, la promiscuite sexuelle, ...sont les consequences de la monogamie forcee. La facon dont la femme est traite aujourd’hui par les hommes est la consequence des religions dites revelle qui stipule que la femme est inferieur et doit etre soumise a l’homme parceque tiree de sa cote. Tant que cette version de l’origine de l’humanite n’est pas change, les femmes seront toujours maltraite partout dans le monde. Il serait aussi important de notee que le christianisme et l’islam ont pour origine le judaisme, religion mise sur pieds par esdras. Ces religions ne sont aucunement reveles, le judaisme est la culture divinise d’un peuple barbare. Jesus n’a jamais existe au moment ou l’on attribue sa naissance. il y’a certe eu un messie qui est venue et qui viendra mais il n’a absolument rien avoir avec celui de la bible. ceci est un cycle cosmologique qui a ete mal compris ou consciemment mal interprete par ceux qui ont ecrit la bible. Pour ce qui est du polytheisme africain , je te ferais remarquer que l’africain n’a jamais ete polytheisme. on a toujours cru a un Diue qui est masculin et feminin ; qui est est tout et en tout. en consequence, Dieu est en chacun de nous, c’est a chacun de le decouvrir en faisant la paix avec soi, afin de veritablement comprendre ce qu’il attends de nous, de discerner les lois qui viennent des hommes et ceux qui sont des lois universelles,. Tu es congo, je t’invite a te renseigner sur ce que dis la spiritualite congo, l’origine du monde, le messie...TU seras une fois de plus tres tres etonne. L’etre supreme est masculin et feminin avec plus de caracteristiques feminine. Tout dans ce monde le denonce. c’est a nous de le savoir. Je l’ai personnellement finalement conmpris. Pour ce qui est du blanc, tout ce que tu as cite n’arrivera pas tant que l’on ne fait pas notre renaissance spirituelle. c’est un imperatif. Le reste suivra. On n’est faible aujourd’hui parceque l’on est divisee. La renaissance spirituelle amenera notre unite. D’autre part , il faudrait comprendre que on est a ce niveau c’est parceque Dieu l’a voulu ainsi. nOtre arrogance passe, l’adoption des comportement immoraux des peuples de la mer...ont amene notre chute. Le changement complet de nos mentalites et comportemet est un imperatif, ce qui ne peut se faire que a travers la reappropriation de notre spiritualite, et la priere a l’etre supreme a travers nos ancetres. Je le redis encore, notre renaisance spirituelle signera la fin de la supremacie blanche. Ceux qui gouvernent ce monde le savent. On est entrain de l’amorcer d’ailleurs.

nickel EPOTE Le 31-08-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

J’apprecie tes efforts culturels qui te donnent la capacité de soutenir un débat. c’est une bonne chose mais la competition intellectuelle dans laquelle tu desires t’engager contre les desastres commis par les imperialistes-maçons européens t’oblige à faire trésor de toutes les disciplines intellectuelles humaines pas seulement la fossilisation dans un passé dont les directs protagonistes n’existent plus et cette absence donne lieu à des interpretations liées à l’indignation, à la frustration historique que bon nombre d’africains tendent à faire recours pour démontrer les injustices subies.Je faisais partie de ceux-là une fois mais ce n’est plus le cas aujourd’hui. plus tu t’interesses aux fouilles, pour recuperer un passé qui dans la realité n’a rien a voir avec ton bassin culturel immediat plus tu donnes l’occasion au blanc de continuer à developper d’autres formes d’injustices.Je t’ai invité à ne pas te faire eblouir par la beauté du passé, car ce qui compte c’est le présent qui est entrain de te filer entre les doigts. tu as devant toi tes personnages qui entendent continuer à perenniser la dépendance des peuples africains. ils le font justement parcequ’ils ont demontré etre les plus forts. et nous pour ne pas adherer au parti des victimistes on cherche d’autres voies plus dignes afin de poursuivre le meme combat. Tu as parlé des circonstances qui servent à disculper un potentiel coupable. je te dis ceci :les circonstances qui servent à attenuer une peine certaine sont utilisées egalement pour disculper des serial killer. car l’avocat dirà qu’il n’est pas possession de toutes ses facultés mentales. mais le delit reste bel et bien présent. alors qui devra etre condamné selon toi ? la soi-disant traite négrière européenne a eu lieu lorsqu’il n’existait encore aucune loi internationale en mésure de traquer et punir les commerçants négriers(hormis celle de la conscience). En europe les paysans qui subissaient le servage etaient protegés par le pape. donc ils etaient intouchables.Il ne sert à rien de chercher à cacher sa propre faute derriere la faute d’un autre. ce qui compte c’est le fait pas ses attenuants car il s’agissait des vies humaines vendues, il ne s’agissait pas des arachides ou autre produit. c’est ça le point. le martyr est une autre forme d’eviter de participer à des crimes contre l’humanité. Tu es entrain de me dire que si tu etait president de la republique et que les français te contraignaient à agir come Biya est entrain de faire tu ferais la meme chose. car après tu pourrais dire que tu as été contraint. Ne t’echines pas à te convaincre que seuls les blancs sont méchants car personne ne te croiras. Moi je dis que l’agressivité naturelle est humaine donc meme les noirs l’ont. toi tu sembles seulement t’interesser aux desatres commis par les blancs, lesquels sont d’ailleurs devant les yeux de tout le monde voila pourquoi les exemples que tu cites que je connais très bien ne sont que des verités de la Palisse. Certains intelletuels noir tendent à pratiquer de l’angelisme à outrance comme si chez le noir il n’existait point de naturel mechant. Tu dis que je traite les differents maux africains de façon séparée. mais moi je dis non. car j’ai simplement voulu présenter le naturel méchant de l’homme noir qui continue à sévir. c’est ça le présent qui compte. il existe le naturel Bon et le naturel méchant. le long de l’histoire les hommes en proie à diverses formes de souffrances ont choisi de pratiquer le naturel méchant qui etait productif par rapport au naturel bon.Tu me demandes de me connaitre moi meme, j’accueille volontiers cette invitation, mais je penses que tu devrais le faire toi aussi car tu penses que parce que les noirs ont eu a subir des affres dues aux européens ceci les evite de commettre des desastres à leur tour eb bien je crois que ceci ne cadre point avec le vrai car les africains continuent à demontrer bien que sporadiquement des actes inammissibles. De plus tu parles de polygamie en te réferant à la percentuale majeure des femmes par rapport aux hommes. je tiens à te dire que exploiter cette realité pour dedouaner la poligamie, l’infidelité, est une autre demonstration de l’inegalité en droits intrinsèque dans les societés africaines. de plus c’est un probleme que l’animisme n’a su resoudre comme tant d’autres, et cette perspective donne l’occasion à l’hoe de faire ce qu’il veut. j’aimerai bien savoir si selon toi la femme à les memes droits que l’hoe sur ce point.Si tu dis que Dieu a voulu qu’il y’ait plus de femmes que d’hommes je pourrais egalement te dire qu’en Chine les femmes sont inferieures numeriquement par rapport aux hommes et que les chinois sont contraints à importer les femmes pour resoudre ce probleme. Si tu dis que c’est Dieu qui fait cela je puis aussi te demander si c’est Dieu qui a fait en sorte que presque toute l’afrique soit ce qu’est est aujourd’hui.Si tu demandes aux coeepouses des polygames si elles sont contentes de partager leur mari avec les autres elles te diront non immediatement, et c’est ce qui compte. TU dis que la spiritualité africaine est à l’origine d’ autres. je ne discutes point sur cette donnée( mais n’oublie pas que les religions monotheistes sont des religions révélées je parle de la Tora hebreu, de l’evangile chretien et du coran musulman) le reste ne sont que des efforts humains de spiritualité à la recherche d’une reférence pour répondre aux besoins de la réligiosité naturelle de l’Homme .Laisse-moi te dire qu’en afrique les nationalistes n’etaient point des chefs traditionnels mais leurs fils qu’ils avaient envoyé à l’ecole des blancs. car ils s’etaient rendus compte d’etre inadéquats à la situation coloniale, seuls les lettrés se livreront au combat contre le blanc durant le colonialisme en utilisant les armes et la culture des blancs pour les combattre. Que des orientaux viennent en afrique pour s’initier à des rites antiques n’est point une chose negative, mais ils le font egalement en europe òu ils envoient leurs fils etudier en masse. politiquement c’est ce qui compte. Tu crois que j’ai perdu l’espoir pour le peuple noir mais moi je me permets de te dire que tu te trompes. car c’est bien le contraire que je pratique. j’essaie simplement d’eliminer du sujet les elements qui ne tiennent pas debout, ou qui sont peu pragmatiques, eliminer ceux qui font particulièrement dans le songe. moi je veux regarder la realité en face, pour constraster efficacement les imperialistes européens(car il est plus sain ne pas generaliser meme lorsqu’on parle des blancs car ils ne pensent pas tous en termes d’imperialisme)J’ai eu à te dire que le blanc est très rationnel, voilà pourquoi il faut avoir des données certaines et robustes pour les affronter( le passé lointain n’est pas très utile dans ce sens).Commences à regarder de près ces problematiques et si tu peux esquives des raisonnements qui embrassent des concepts et conteneurs etroits. et n’oublies pas que si le blanc est un etre humain le noir l’est egalement. ce que le blanc perçoit le noir le perçoit egalement seulement cette perception à des variantes.alors à ce point il est important de bien mastiquer des concepts universels, dans lesquels tous les hommes s’y retrouvent car il ne s’agit plus de s’opposer frontalement aux européens capitalistes ; le communisme l’a dejà fait, le tiers monde et le mouvement de la Négritude l’a fait aussi d’une certaine façon. ce qu’il faut comprendre c’est que le blanc est un paranoiaque qui a besoin d’etre bien cerné bien compris afin de l’ammener à prendre ses responsabilités. toute contrapposition musclée court le risque de degenerer car le blanc a une mentalité à la fois provinciale et utilitariste. sans alliés piussants il nous sera difficile d’avoir le dessus, voilà pourquoi il est necessaire pour nous de le connaitre mieux que lui meme et pour cela l’histoire, le passé ne suffisent pas il faut embrasser l’ontologie, l’anthropologie, la sociologie, la réligion chretienne,les sciences politiques,L’histoire des réligions, la psychologie, la socio-linguistique, la philosophie et bien d’autres logos pour etre competitif. l’histoire doit etre scannée par toutes ces sciences pour extraire les faiblesses,les angoisses, les contradictions, les preoccupations, le reférences des européens imperialistes pour songer à un changement graduel mais effectif. c’est ça ma voie. tout ceux qui se cristalisent seulement sur l’histoire ont peu de chance, car sans le savoir ils cultivent la haine et desirent choc pensant d’etre assez robustes culturellemnt pour resister à l’impact, et ça c’est un leurre.La haine du blanc est ecarter absolument, demoniser le blanc itou. c’est encore là une preuve maturitè culturelle et spirituelle, toi qui sembles tant apprecier la spiritualité kamite, qui est une spiritualité polytheiste donc inevitablement vouée aux contradictions, et c’est un réfuge incertain.bonne lecture.

peace Le 30-08-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

JE n’ai pas de probleme avec le tutoyement. TU conviendrais avec moi que quand on juge un cas particulier, on tiens toujours compte des circonstances qui ont amene certaines personnes a agir d’une certaine facon. QUAnd un peuple perds une guerre, elle se soumet aux contraintes de son adversaire parceque ne pouvant se defendre adequatement avec le peu de moyens de bords. De ce fait la conclusion que tu emets par rapport a notre participation a l’esclavage ne peux tenir. De plus quand tu dis qu’on ne peux demander aux europeens de payer pour les crimes qu’ils ont commis contre nous parceque plus fort. je te dirai que vu la facon donc ils vivaient les siecles passes , s’il n’y avait pas des gens qui s’etaient battus pour leur releve, ils n’en serais pas ou ils sont aujourd’hui. tu m’as l’air de quelqu’un qui a perdu de l’espoir pour le peuple noir. ce qui n’est pas mon cas. MIs a part ce que je t’ai explique pour ce qui est de la sorcelerie, je te dirai que le premier texte de loi en ce qui concerne les droits de l’homme apres les invasions arabes, viennent de l’empereur du mali au 12 e S Ad je crois. l’africains en sait quelque chose en ce qui concerne ce sujet. je me rends compte que tu traites les differents maux que l’on rencontre aujourd’hui en Afrique separement. Pourtant tous nos pb sont lies. ca fait partir d’une chaine de desintegration qui a commence 500 BC avec l’invasion perse de l’egypte..Ce qui fait a peu pres plus de 2500 ans. ce n’est pas un siecle. IMagine par example qu’un pere meurs subitement avec tout son savoir et la majorite des sages de la region sont aussi tue. que crois tu que les enfants heriterontt. et si dans tous ce tralala, il y’a esclavages, les enfants et des parents dispparaissent. essaye d’analyser la situation entierement. tu verras que ce qui se vit en afrique aujourd’hui est logique. il y’a aussi la dimension spirituel qu’il serait important de souligne. on vit cette situation aussi parceque Dieu l’a voulu ainsi pour un temps. le monde dans lequel on vit est dirige pas le diable qui a ete de terre pas les grecs apres qu’ils aient conquis l’egypte. il se trouve dans une mer pas tres loin de l’afrique(je tairai le nom cette eau). avec cela beaucoup se sont trouve a vec des pouvoirs malefiques, d’autres ont adopte les comportemment pervers des envahisseurs... je peux juste te dire qu’il ne lui que peu de temps, notre renaissance spirituelle est un prealable a cela. D’autre part, le vrai animisme veux que l’on ne prenne pas soins des ancetres qui ont ete de tres mauvaises personnes sur terre. en cela ils ne vous ameneront que des energies negatives dans votre vie( perpetuel desir de ne vouloir faire que du mal). Pour ce qui est de la polygamie, je dirais que Dieu a voulu qu’il y’ait plus de femmes que de d’homme. cceci enfin que l’on puisse se multiplier. Avec le temps on n’a certainement perdu ce qu’etaient reellement la polygamie dans les temps tres anciens. je crois que l’on devra revenir a la polygamie et la redefinir. ceci ne veut ceratinement pas dire que ca doit etre obligatoire. parceque quand on regarde de plus pres pour un hoe, il y’a 4 femmes. si chaque homme n’a u’une seule femme.Que veux tu que les autres trois femmes pour chaque homme fassent. elles sont bien evidemment obliger de courir apres les maris des autres( parceque ce n’est pas que les hommes qui cherchent). Surtout que la plupart de femmes aimeraient se marier...TU comprendrais tout cela si tu fais d’abords un travail sur toi. POur ce qui est des religions orientales. le bouddhisme a ete cree par un pretre egyptiens s’etant refugier en inde. puis en asie( africammat a fait un texte la dessus, et il y’a de nbreux livres la dessus ).. il suffirait meme deja de voir la statue du boudddha. Les arts martiaux... Ne jamais oublier que les asiatiques ont ete les premiers a envahir l’egypte....D’ailleurs les inities asiatique le savent, raison pour laquelles certains vont au niger chercher leur femmes. beaucoup viennent s’initier en afrique. j’ai connu quelqu’un quand j’etais encore ignorante sur l’afrique qui recevaient des chinois pour initiations spirituelles, medicales.... POur ce qui est de la barbarie noires, escuse moi, d’etre un peu brutale, mais les experts en la matiere ne se trouvent pas en afrique((extermination des amerindiens, 2 guerres mondiales,genocides juifs, depecement des civiles en irak, iroshima, le pays ou je vis 99% des crimes barbares et de haine cad depecement apres viol(bebe, adlolescents, adultes tout sex confondu, Congo belge,video accesible a kamyiti, massacre des hereros pour ne citer que ceux la) mais en europe TOutes les religions europeennes aujourd’hui sont des versions mal comprises de notre spiritualite. les asiatiques sont les seul qui ont pu conserve leur originalite. LEs vrai inities asiatiques le savent pas la masse. Si tu comprends l’englais, les pays anglo saxons ont fait beaucoup d’ecrits sur les sujets abordes plus haut. la literrature fcaise n’est qu’au stade enfantin. Sans vouloir me targue de connaitre la verite absolu(je continue ma reforme a travers les recherches), je t’invite d’abords a te connaitre toi meme, le reste suivra. je me rend compte que tu veneres consciemment ou non le blanc.

nickel EPOTE Le 29-08-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Cher Peace je te remercie moi aussi de ton intervention, je suis aise de constater que toi aussi tu es interessé de connaitre la verité des faits( je me permets de te tutoyer si tu n’y vois pas d’inconvenient, auquel cas fais-le moi savoir).Ce que tu as dit au sujet de la sorcellerie est valable et j’y consens.toutefois tu sembles perdre de vue qu’ au meme moment tu disqualifies les africains par rapport au respect de la pratique des droits l’homme et du droit à la vie. je m’explique :à ce que je sais les colonizzateurs n’ont pas subi les affres de la sorcellerie autrement dit elle aurait- été determinante pour la cessation du colonialisme ; ce qui n’a pas été le cas. Deux, ce sont les africains eux-memes qui subissent le stress et les effets de la sorcellerie car ce sont eux à temoigner son existence. cette pratique absolument contre l’humanité continue à sevir au Cameroun( je préfère prendre des exemples dans mon pays que je connais mieux).Autre chose tu sembles vraiment t’accrocher sur la civilité Kamite qu’à la fin tu pèches d’absence de pragmatisme.sans remettre en question les aspects positifs et louables de l’animisme je tiens à te signifier que ta vision livresque de l’animisme reste immobiliste car si tu parles d’ancètres sache qu’au meme moment du disqualifies le caractère universel de ce paganisme car effectivement l’animisme fait présent un lien sanguin entre les ascendants et les descendants, et du meme coup valide le caractère fraternel de ceux qui vénerent les memes ancètres. l’existence de myriades de tribus dùes à la rupture du lignage principal à cause des conflits de succession surtout chez les bantous participent de cette segmentation sociale et autarcique.dans ces tribus il existait plusieurs types de droits civils ; un pour les hommes, les femmes et les enfants. les societés precoloniales africaines etaient surtout phallocratiques.La persistante soumission des épouses à leurs maris polygames ou infidèles aujourd’hui justifient ce que je veux rendre explicite.Tout pour te dire que les premiers explorateurs surtout Livingston et Stanley ont rapporté dans leurs notes la quasi inexistence de la sacralité generalisée de la vie en Afrique sub saharienne.Les écrits de ces premiers explorateurs ont contribué a stimuler la colonisation du continent car ils s’etaient rendus compte que la religion animiste africaine n’était pas competitive contrairement à celles des asiatiques. Je ne sais si tu connais des européens qui ont abandonné le christianisme pour adopter l’animisme africain ; mais je puis te dire que nombreux sont les européens qui sont adeptes des religions orientales ; c’est là la difference de fond donc tout ce que tu peux dire sur les aspects positifs des réligions africaines( que je partage d’ailleurs)n’ont pas permis de resister efficacement contre la traite et contre le colonialisme pris comme ideologie( il suffit de prendre en consideration la classe dirigente africaine d’aujourd’hui pour s’en rendre compte car les leader africains sont moralement deracinés).Tu me demandes d’expliquer pourquoi plusieurs ressortissants de tribus diversent ont des noms propres identiques ; eh bien je te réponds en disant que la colonisation n’a pas provoqué ulterieures migrations au contraire elle a mis fin aux migrations internes dues comme nous le savons soit à la fuite vers des zones inaccessibles pour s’echapper de la conversion à l’Islam ,pour fuir les razzias de la traite négrières, ou encore par les rivalités de succession entre princes heritiés d’un patriarche habituellement polygame.Moi je suis bakaka tribu minoritaire de la grande famille linguistique Sawa dont la tribu douala est la plus représentative. L’ulterieure division du cameroun entre la France et l’Angleterre a separé politiquement les tribus les bakossi, les balong, les bakweri, les bakundu aujourd’hui anglophones du reste des tribus cotières Sawa du littoral du cameroun ; il n’en demeure pas moins que nos noms propres soient identiques les uns des autres et que nos langues orales soient originellement identiques malgré les variations diatopiques qui est una variation horizzontale dans ce sens quelle est liée à la localisation géographique. L’absence d’études linguistiques et glottologiques des dialectes camerounais occasionent des interprétations inappropriées. le français quebéçois ; de la Nouvelle orléans aux Etats-Unis a subi les memes variations diatopiques par rapport au français parisien ; n’empeche que ces memes français d’origine aient des noms propres de la meme source.Je continue à marteler que l’immobilisme sterile spirituel et culturel des africains donne lieu aujoud’hui à la manifestation des horreurs que les journaux décrivent : je t’en fais quelques exemples, En Sierra leone les factions belligerantes durant les conflits des années 90 coupaient les poignés ou les avant-bras à tout ceux qui réfusaient de combattre dans leurs rangs. Les Hutus durant la guerre le Genocide piloté de 1994 massacraient les Tutsi à coup de machette.L’année dernière un prètre italien a été depécé vif par les habitants d’un village congolais(RDC) parcequ’il avait involontairement investi un enfant avec sa voiture. Je ne crois pas que toi aujourd’hui tu serais en mésure de commettre de tels actes, car tu es sorti de cet immobilisme aveugle et stérile dont je parle.ça c’est la realité qui doit t’aider à prendre conscience de toi-meme pas le passeisme qui cherche désespérément de s’aggrapper à un mythe du passé pour contraster la culture européenne. Cette position schizophrénique et antagoniste est contre-productive et ne sert qu’à cultiver la haine qui elle corrode qui l’heberge. régarder en face l’histoire c’est accepter que les blancs ont contraint les africains à participer à la traite négrière. je dis et je le répete que cela signifie que giuridiquement ils ont participé et donc passibles de condamne.C’est ça la vérité.Quand on attrappe un bandit en flagrant delit après qu’il ait tué le propriétaire du bien volé ; au tribunal lorsqu’on lui demandera pourquoi il a commis cet acte, meme s’il dit qu’il avait faim, ou encore que c’etait pour resoudre un probleme serieux dans sa famille, il n’en démeure pas moins qu’il ait volé et tuer. ça c’est la realité. et c’est ce qui compte. chercher aujourd’hui de faire payer aux européens les crimes de leurs trisaieuls est une injustice sur une injustice, Moi je pense que chacun devrait payer pour ce qu’il a directement fait. les crimes des parents ne doivent pas tomber sur les fils.voilà pourquoi je ne puis partager l’engouement maladif de certains africains qui oublient qu’ils occupent une position de faiblesse dans ce monde et qui veulent à tout prix faire payer aux blancs qui sont toujours les maitres du monde les crimes du passé. quand ces derniers ne veulent pas reconnaitre la responsabilité morale des crimes commis par les bisaieuls et trisaieuls.Eviter de l’autolavage de cerveau veut dire etre en mésure soi-meme de pardonner les crimes commis par les autres pour pouvoir reellement se reconcilier avec l’histoire. CE serait là demontrer d’etre culturellement et spirituellemnt competitif, les contrapositions débouchent dans le radicalisme, et le dialogue de sourds. voilà pourquoi j’accuse gentillement Omotunde de protagonisme car c’est comme s’il recherchait le choc ; et c’est cette situation que j’entends dépasser car pour demontrer à l’autre que tu es grand du dois etre en mésure de l’aimer dans sa misère spirituelle, autrement dit tu fais son jeu en demontrant toi-meme d’etre spirituellemnt miserable ; ainsi tu lui fournis l’occasione de continuer à resister dans sa position. il faut etre tres conscient du fait que le blanc ne tient pas à reconnaitre officiellement sa responsabilité ; soit sur la traite que sur la colonisation car reconnaitre engendrerait une réparation des dommages. et ça ils ne sont pas prets à le faire meme si leur conscience partage nos points de vues, voilà pourquoi ils doivent etre aidés à reconnaitre leurs responsabilités mais dans un climat de reconciliation pas de contrapposition.Pour finir je veux te dire cher PEACE qu’il est vain de se servir des quidam, ou encore voiler ton appartenance tribale, moi aussi je pensais comme toi au début mais j’ai compris que pour affronter mon futur je dois accepter tout mon passé compris ma tribu, mon nom, mon identité culturelle et le reste ; alors meme sur le net je me presente effectivement comme je suis. car il s’agit d’inspirer la credibilité, le serieux et la fiabilité. vouloir la confondre dans des conteneurs plus amples est comme porter un Burka sur le visage, le temps òu Alexandre Biyidi Awala ecrivait sous le pseudonyme d’Eza Boto est désormais dépassé.Je sais que les africains sont de nature très diffidente c’est la preuve du choc reçu par les effroyables effets de la sorcellerie qui sont restés encrés dans les consciences memes de ceux qui n’ont jamais eu à en souffrir directement.L’important n’est pas ta tribu en ce moment l’important est de savoir si tu es culturellement libre et mùr.Les européens autrefois étaient des paiens et continuent à developper des formes de neopaganisme aujourd’hui. mais le cristianisme religion importée par eux et enracinée dans leurs traditions à fait d’eux des etres competitifs par rapports aux asiatiques et aux hebreux.ils n’ont pas honte ni peur d’un possible chantage d’avoir adopté une religion étrangère. je pense que nous aussi nous n’avons pas interèt à rougir( meme si en realité nous sommes melanodermes) si aujourd’hui nous sommes chretiens car les principes de cette religion sont universels : la sacralité de la vie humaine, les droits universels.c’est ça la difference de fond avec l’animisme dont tu parles. scrutes ton présent et nourris-toi de ton passé sans te faire aveugler par sa beauté. c’est ton présent qui compte, et ce présent n’a rien à voir avoir avec du sentimentalisme, ou de l’emotionnisme. le blanc est farouchement rationnel pour competir avec lui il faut ajouter à notre capacité dialectique les memes composantes de son extreme rationalité autrement dit il ne fera qu’une bouchée de nous. Omotunde m’a aidé a completer ma connaissance sur le thème de la traite mais mon background culturel me permet de decerner les extrapolations, les crispations et tout ce qui est contre-productif voilà pourquoi j’ai tenu à intervenir.car je crois à la possibilité de s’entraider culturellement à combler les lacunes.Bonne lecture.

peace Le 25-08-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Nickel epote,merci des precisions par rapport a votre texte. precedemment poste. vous conviendrez alors avec moi que participer sous contrainte, est bien different de participer volontairement. ceci malheuresement, vous ne l’avez pas souligne dans votre texte precedent. il est d’ailleurs important de souligner que c’est ce que JPO defends : la participation, si elle a eu lieu, sous contrainte. pour ce qui est de la connaissance du terrain, je vous ferais remarquer que les blancs ont premierement ete accueilli fraternellement avant de montrer leur vrai visages. alors d’ici la les accouintances avec une partie du territoire deviens evident ajouter a cela le benefice de l’arme a feu. Pour ce qui est des religions, l’afrique est animisme,le culte peux etre different, mais le fond est le meme cad l’entretiens de nos ancetres apres leur mort afin que ceux ci interviennent a notre faveur aupres du tout puissant, ceci a travers des ceremonies variant entre peuple. ceci ne veux certainement pas dire que l’on ne les distinguaient pas du Dieu createur. en cela il n’y a pas une tribue en afrique qui n’a pas un nom pour le Dieu supreme. J’ai bien differencie l’afrique de l’ouest avec l’afrique centrale, parce que la plupart des freres de l’afrique de l’oust avaient ete converties par la force de l’epee a l’islam. ceci a d’ailleurs cree de grandes guerres fraticides entre peuples frere avec soundiata qui a farouchement defendu son peuple contre ses freres qui s’etaient convertit a l’islam. Nous savons tous que l’islam prone l’esclavage. le reste deviens evident. Pour ce qui est des jalousies entre guerres entre freres, en plus de ce que j’’ai ecris a ce propos, comment explique tu le fait que les gens du sud ouest cameroun ont les meme noms que les douala. les gens du sud cameroun ont les meme noms et le meme language un peu differencie a cause de la division, avec les fang du gabon, certaine peuplades de la guinee, : l’angola , la rdc qui historiquement parlant ont toujours eu le meme language et des meme noms aujourd’hui, tout ces peuples, s’entendent pas, se definissent par rapport aux differentiations europeenes. on n’a meme eu la guerre du rwanda, parceque certains s’etaient fais convaincre d’etre des descendants de ham, etc. tous cela sont les causes d’une perte grave d’identite a cause des siecles d’esclavages, de colonisations et maintenant du neocolonialisme. Pour ce qui est de la sorcelerie. tous ceux qui ont le pouvoir ont le pouvoir de faire le bien ou le mal, meme l’etre supreme a le pouvoir de faire le bien et le aml, mais a cause de son amour supreme pour a vie qu’il a cree , il ne l’use que en cas vraiment extreme. ceci pour te dire qu’avec le bouleversement que l’afrique a connu, certains se sont retrouve initie alors qu’ils n’etaient pas mature, ou avaient un tres mauvais coeur. : d’autres n’ont pas eu une initiation complete, raison pour laquelle, ceux ci utilisent leur pouvoir rien que pour faire le mal. et ca tu le comprendrait et bien d’autres questions poses, si tu avais reellement effectue cette desalienation culturelle et spirituelle, dont je t’ai parle. ceci ne peux se faire que si tu apprends d’abords ce qu’etaient notre histoire, ainsi que notre spiritualite., ceci t’amenera a faire un travail sur toi, cad tu te connaitra, tu feras la paix avec ton moi, ainsi tu pourras mieux connaitre ce qui est reellement divin de ce qui est une fabrication humaine ou diabolique. remarques tres bien ce qui se passe actuellement dans la communaute , de plus en plus de freres s’interressent a leur histoire. on est entrain d’amorcer notre renaissance. pour ce qui est de ma tribue, j’evite maintenant de me definir par rapport a mon ethnie. quand on est entrain de grandir spirituellemnt , on ne fait plus cela, a moins que l’on reclame un droit d’auteur dans une publication litteraire, cineaste, etc.

Nickel Epote Le 12-08-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Cher PEACE, je te remercie de ton intervention car cela prouve que le sujet en question est de grand interet.Je t’invite à relire mon intervention car bien d’affirmations que tu as eu as faire, mon intervention ne les confute point. Et je me rends compte que les reproches que tu me fais tu es le premier à en souffrir mais qu’a cela ne tienne, je ne reponds pas en ce moment pour t’accuser à mon tour, ce qui m’interesse c’est la vérité des faits.Etant donné que tu es camerounais comme moi cela me facilite la tache pour poursuivre la discussion.Tu as raison parlant des invasions musulmanes qui ont provoqué des migrations. mais je tiens à te dire qu’après les espeditions almoravides au moyen-age, ce sont les tribus africaines qui ont elles-memes continué à repandre l’Islam en afrique sub saharienne.Tu fais reference à ta tribu qui a emigré à cause de ces expeditions musulmanes, j’aimerai bien savoir laquelle, pour discuter plus dans le concret. ainsi tu pourras te rendre compte de ma préparation culturelle surtout sur l’histoire du Cameroun. tu me demandes comment est-ce que les peuples africains armés de flèches et arcs auraient pu résister contre des coups de canon. et moi je te réponds que les européens avant 1860, à part quelques colonies cotières ne connaissaient point l’arriere pays. les premiers explorateurs et missionaires pénetrèrent le continent noir bien après l’abolition officielle du commerce des esclaves,les villes comme Freetown, Monrovia, Libreville en sont les preuves.Parler en deux mots sur le net d’un problème gigantesque comme la traite est pour moi un risque mais je le cours tout de meme pour te faire comprendre que les cotes africaines n’étaient pas aussi peuplées au point de fournir en esclaves tout le Nouveau Monde.Certainement les africains ont participé à la traite négrière mais contre leur volonté. je l’ai dit dans ma première intervention. Il s’agit de savoir comment ils ont participé à cette traite. et je te dis que c’est l’introduction des armes à feu qui les a contraint à ce commerce, car il suffisait pour les commerçants négriers devant le refus des chefs africains cotiers, d’armer des tribus rivales ; ou encore se trouver des complices avides dans ces memes tribus cotières ou encore, tenir en otage un membre de la famille royale d’une des tribus cotière pour contraindre les africains à participer à ce commerce, les canons étaient sur les bateaux et non sur la cote au debut de ce commerce c’est bien après avec la construction de certains forts sur les cotes qu’on pourra en voir des exemplaires sur la cote.la rupture de la parité militaire ceci à travers le machiavelisme des avides commerçants européens qui etaient une forte minorité sur les cotes africaines, aura conduit les africains à se retrouver coincés par cette nouvelle situation. Ainsi pour se defendre il fallait absolument avoir les armes à feu, et si tu es au courant des produits echangés tu te rendras compte que les européens ayant contribué à cette rupture de la parité militaire devenaient decisifs pour les africains desireux de posseder les armes pour mieux se defendre, et à ce point les blancs leur demandaient des esclaves contre les armes. Si tu me parles des preuves eh bien je te réponds en te disant que tu te comportes comme l’autruche devant le peril, tu fous la tete dans le sable, car le silence des sources ne justifie pas la non participation.En le disantje suis bien au courant des intentions strategiques des européens donc tranquillise par rapport au fait de devoir faire le jeu de ces derniers.et je t’invite à mettre de coté le sentimentalisme lorsque tu cherches à connaitre la verité autrement tu cours le risque de ne point etre competitif. Tu parles de la spiritualité kamite, toi camerounais, et moi je te réponds que avant les études de Cheikh Anta diop qu’est-ce que les camerounais en savaient ? je t’aide à répondre : rien du tout. et ils continuaient pourtant à vivre praticant le syncretisme christianisme-croyances traditionnelles, est-ce que tu sais que le culte du crane pratiqué par certaines tribus au cameroun n’est point pratiquée par d’autres ? peux-tu me justifier l’existence au cameroun di tribalisme, du regionalisme si à la base de ces pratiques obscurantistes il n’y ait un lien de fraternité de matrice ancestrale, peut-tu me dire pourquoi au cameroun il existe encore la sorcellerie ? pourquoi est-ce que la majeur partie des camerounais ne pratique pas la fidelité ? j’essaie de t’offrir plusieurs possibilités afin de rendre explicite le caractère absolument profond de l’immobilisme sterile qui caracterise aujourd’hui les africains.c’est une affaire sérieuse. j’espère que tu reussiras à faire le tour de la problematique que je viens de soulever pour comprendre que si les africains n’etaient pas des esclavagistes ils tout de meme été contraint a y participer, jurudiquement ceci reviendrait à dire qu’ils ont participé indépendamment du comment.Je suis entrain de terminer un ouvrage sur le cameroun et son contenu considère toutes ces thematiques.tu pourras en prendre connaissance le moment venu et tu jugeras par toi-meme. les camerounais sont habitués à pratiquer du paternalisme intellectuel, j’espère que ce n’est pas ton cas.En histoire pour ce qui me concerne seule la vérité compte. tes Etats d’ames tu peux te les tenir.C’est avec les faits qu’on convaint pas avec les prises de position nous ne sommes pas en politique, et si tu me convains je le reconnaitrai sans difficultés.Ah j’oubliais, évite de generaliser, car les attitudes des africains devant la traite n’a pas été uniforme par conséquent n’en fais pas une regle, l’attitude de ta tribu. bonne lecture.

peace Le 11-08-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Nickel Epote, vous etes le propre des intellectuels africains qui parlent pour ne rien dire et qui critique sans etre capable d’emettre une seule solution pour l’avenir du continent. Vous etes egalement le propre de ceux qui pensent que l’afrique avant les invasions europeennes avaient beaucoup de guerre fraticides et pour qui les religions africaines limitaient et continuent a limiter notre developpement. C’est une preuve que vous ne connaissez rien mais alors rien du tout de ce qu’etait la spiritualite kamite avant ces invasions, mais aussi que vous ne connaissez rien de votre histoire. Avant de sortir les elucubrations ci- dessous, vous devez d’abord prendre en consideration le fait que le bouleversement de l’afrique n’a pas commence avec les invasions chretiennes, mais plutot avec les invasion arabes, beaucoup de peuples du moyen orient et de l’afrique de l’est ont migrer vers l ;interieur s’installant ci et la afin d’eviter de se convertir a l’islam. deja avant les invasions chretienne, il y’a eu beaucoup de guerres fraticide entre freres convertis et ceux qui ne l’etaient jusqu’a l’arrivee du premier portugais sur nos cotes, ceci a bien evidemment bouleverse nos systemme sociaux et nos croyances religieuses. Le peuple congo par example formait un tres grand empire qui allait de l’angola a l’ouganda. Alors quand on parle de petite tribus qui ne s’entendaient pas entre elles, on ferait mieux de commence a lire des bouquins relatant son histoire vrai. ce royaume a bien evidemment ete detruit avec l’esclavage chretiens. ce sont les royaume de l’afrique de l’ouest qui ont beaucoup souffert de l’esclavage arabes, thus plus vunerable aux commerce transatlantique. Et quand vous me parlez de complicite de rois, je vous prie de me demontrer comment des noirs avec pour seule armement des fleches peuvent avoir le dessus face a des adversaires armees au canon . De plus il n’ya aucun document prouvant que des rois ont vendus leur freres sans contrainte mis a part bien entendu ceux produit par nos bourreaux. D’autre part vous tombez dans le piege de ceux qui veulent divise l’afrique et sa diaspora en incriminant majoritairement les africains dans ce traffic.je vous cite par example la shoah chez les juifs ou l’on sait que des juifs ont participe au genocide de leur race, pourtant a ce jour , on n’en entends jamais parle. ces derniers sont solidaire face a leur bourreau. Le cameroun dont vous parlez a ete peuple a partir de 16 et 17 e siecle, la tribu dont je suis d’ailleurs isssu a migre plus de 4 fois durant ces siecles parceque mes ancetres ne voulaient pas se convertir a l’islam. a lors vous conviendrez avec moi que les multiples migration entrainenet bien evidement le communautarisme et la mefiance entre peuple freres. Documentez vous daventage, vous souffrez comme la plus part de nos comfreres de ce que l’on appelle alienation culturelle et spirituelle. et la reappropriation de votre patrimoine culturel et spirituel est la seule condition au relevement de l’afrique PS :toutes les religions que nous avons ete contraint d’adopter sont les formes perverties et mal comprise de la spiritualite de nos ancetres.

Nickel EPOTE Le 29-07-2006

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Mes salutations. j’interviens en retard par rapport aux autres intervenants mais n’en deplaise voici ce que je tiens à faire remarquer sur ce que vous avez pu dire : certainement vous avez le merite d’avoir fait tomber des nues, les intellectuels africains et autres qui croyaient avoir fait le tour de la question concernant la traite négriere. Deuxièment vous pechez de volonté de protagonisme dans la mésure òu vous interpretez le silence des sources coté africain pour remettre en question leur participation à la traite. troisièmement, vous utilisez les progrès de la raison dans l’histoire pour émettre un jugement sur le passé. on ne puit considerer le passé avec les méthodes du présent c’est une injustice imbibée de moralisme. Enfin je dis que la participation des chefs tribu à la traite a été une question de survie pour eux-memes ce qui revient à dire que : qu’ils aient participé volontairement comme l’a fait le mercenaire Behanzin du benin, ou par la force des choses comme les chefs DOuala du cameroun, il n’en demeure pas moins qu’il ont toutefois participé à la traite car imaginer qu’une poignée de blancs meme armés puissent vider l’afrique de milions d’etres humains sans qu’il n’y ait une participation voulue ou non endogène eh bien pour moi ceci revient à pratiquer de l’angelisme. autre chose vous ètes sans ignorer que le talon d’achille du paganisme pratiqué par les africains précoloniaux était intrinsequement tribale et que la notion de fraternité se reduisait aux seuls membres de la propre famille ou du propre clan.Ne point reconnaitre l’autre comme son frère est un autre motif pour lui annihiler les droits que l’on voudrait pour soi. logique qui se traduirait par : mieux vaut que ce soit un autre à etre vendu comme esclave à ma place. L’introduction des armes à feu ayant détruit la parité militaire qui éxistait entre les tribus peut tranquillement justifier cette solution peu chretienne.S’il est vrai que les guerres tribales declenchées en afrique avaient une matrice politique, il demeure également vrai que les africains avaient eux-memes des esclaves qui étaient plus des serviteurs que des esclaves proprement dit, ce qui revient à dire que l’uniformité de droits n’existait pas jusqu’alors alors attentionà faire des jugements lorsqu’on sait bien que petit à petit l’humanité s’est approchée de l’humanité en terme de droits universels.Spirituellement parlant les africains d’alors comme une bonne partie d’aujourd’hui, sont fortement limités et continuent à déployer des raisonnements horizontaux nombrilistes. la majeur partie est terrorisée par la pauvreté, ou encore la rupture de la parité economique qui pourvoit des privilèges et de la consideration sociale alors ils se retrouvent prets à vendre leur ame au diable pour regulariser cette parité economique qui une fois faisait partie de la vie commnunautaire des tribus, cette meme fragilité morale et spirituelle se verifie encore de nos jours et la plupart des chefs d’Etats sont de cette clique : incapables d’integrité morale. et alors il est tout à fait normal que l’escroquerie grotesque qu’il eut lors du soi-disant commerce que faisait les marchants européens sur les cotes africaines se recicle à travers l’appàt du gain qui font des pays africains particulièrement le mien : le Cameroun, des pays dépendants. l’africain a été un consommateur par excellence des bienfaits de son biotope aujourd’hui il continue à l’etre sous d’autres formes. c’est ça le drame de l’immobilisme sterile des réligions antiques des africains qui ont passé le temps à se fragmenter lorsqu’en Europe les Etats se constituaient. mais aujourd’hui le moment est arrivé de renverser le sablier. Et ceci passe par la robustesse des principes moraux et spirituels sinon nous continuerons à etre pour les européens avides des chateaux de sables sur la plage qui n’attendent que le retour de la vague ; en un mot nous courons le risque d’etre des eternels impreparés, peu competitifs e naifs. pour finir la question devrait etre à mon humble avis celle-ci : qu’est-ce qui a coincé ou mieux encore qui coince antropologiquement ontologiquementles africains au point de les transformer en une espèce de poids pour le monde, poids parceque l’immigration n’est pas un phènomene qui enchante les européens.

Saint Juste Louvenson Le 15-06-2006	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	je vis en haiti est ce que vous pouvez m indiquer une librairie de mon pays ou je pouvait acheter un exemplaire de ce livre et a quel prix avant que je renvois mes commentaire.

daniel Le 1er-06-2006	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	salut je suis content d’ètre negre mais je veut chez qui immigrer pouvez vous m’heberger ???

baradji chikou Le 14-05-2006	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	fier d ètre nègre et bonne continuation,merci.

Mbobile Bienvenu Le 27-04-2006	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Bonjour Omotunde , Nous sommes un groupe musical " STRONG AFRIKA " evoluant actuellement en Coree du sud , precisemment dans la ville de CHEONAN . Donnez nous une voie pour l’obtention de votre livre car nous sommes alle` dans plusieurs librairies de la place , mais sans succes . Bonne Chance et fighting ( LE LEADER DU GROUPE )

CACRA Le 16-03-2006	Conférencier
	Bonjour Monsieur Omotunde, le CACRA est le collectif d’association camerounaises de rhône-alpes. Il organise le 20 mai 2006 des manifestations dont une conférence sur l’esclavage, à l’occasion de la fête nationale camerounaise. Il sollicite votre participation à cette conférence en qualité d’intervenant. J’aimerais avoir votre réponse sur cette proposition. Cordialement.

Le 26-01-2006	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Vous pouvez aller dans toutes les librairies commander nos ouvrages dès que vous avez le titre, l’auteur en spécifiant l’éditeur : Menaibuc.

lokz Le 27-12-2005	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	salut, je voudrais savoir s’il n’existe pas de librairies où je pourrais me procurer cet ouvrage ainsi que tous les autres. Je vous remercie d’avance pour votre réponse. Grand respect pour les gens qui oeuvrent afin que les noirs sachent la/les vérité(s).

mimi971 Le 26-12-2005	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Bonjour Jean-Philippe, je suis fière de voir qu’un compatriote se bat pour ceux qui ne savent pas encore qui ils sont. Merci de les éclairer comme tu le fais. Meilleur voeux pour 2005. Je sais que de la haut David B. (mon cousin) te regarde et te soutient ......... Bien à toi.

sow Le 9-12-2005	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Je souhaite acheter le livre intitulé :"TRAITE NEGRIERE EUROPEENNE : VERITE OU MENSONGES" Dites-moi ce que je dois faire ?.

JP Omotunde Le 18-11-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Chère Cuoh... Vous avez dans cette partie de l’Afrique, en condensé, toute la stratégie de conquête occidentale et vous restez marqué par le sentiment de culpabilité. Je vous invite à devenir un vrai afrocentriste et vous verez les choses autrement. L’histoire de l’humanité n’est pas un dessin animé où tout se termine bien. Les peuples laxistes et faibles moralement peuvent très bien disparaître comme certaines espèces humaines dans l’espace des 50 prochaines années. Notre histoire est un manuel d’instruction pour la liberté totale, prenez juste le temps de l’apprécier comme tel.

JP Omotunde Le 18-11-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Merci pour vos messages. Cependant restons un brin lucide. Dans l’univers de la corruption, celui qui détient le monopole de la condamnation morale et juridique reste le corrupteur. Hors, c’est justement ce corrupteur qu’il faut cerner. Aujourd’hui encore on le voit. Lorsqu’un chef d’Etat africain place de l’argent aux îles Caïmans, posons nous la questions de savoir qui l’a informé de cette possibilité et qui l’a assisté dans sa démarche ? On voit donc bien se pointer, comme autrefois, l’ombre de l’Occident.

Le 29-10-2005	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	si vous pensez que les africains ne sont pas capables de vendre d’autres africains, regardez autour de vous ce qui se passe AUJOURD’HUI même : il y a plein d’associations qui se battent contre l’esclavage moderne, allez donc voir sur www.esclavagemoderne.org/imonde.php je vous assure que cela fait froid dans le dos

Griotte Le 25-08-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

"la traite négrière est avant tout le fils légitime du capitalisme" (Jean-Philippe Otomunde) Je pense aussi que ce ne sont pas les Européens qu’il faut culpabiliser mais la classe marchande et bourgeoise de l’Europe. Elle qui tirait profit de la traite des Noirs, était aussi capable d’envoyer des enfants blancs travailler dans des mines. Cette capacité de faire passer l’humain après l’argent ne fait que croître et embellir avec l’OMC. Aujourd’hui encore on apprend que la communauté internationale et le gouvernement du Niger sont responsables de la famine qui y sévit à cause du choix politique qu’ils ont imposé à ce pays : celui d’un dispositif pour lequel la sécurité alimentaire est plus importante que l’aide alimentaire. Qu’en outre, les grands commerçants nigériens de céréales ont des stratégies spéculatrices génèrant des pénuries artificielles de disponibilités céréalières Ainsi, au nom du respect des règles du marché, c’est toujours à la loi du profit que l’on continue à sacrifier des vies humaines.

Griotte Le 25-08-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

"la traite négrière est avant tout le fils légitime du capitalisme" (Jean-Philippe Omotunde) Je pense aussi que ce ne sont pas les Européens qu’il faut culpabiliser mais la classe marchande et bourgeoise de l’Europe. Elle qui tirait profit de la traite des Noirs, était aussi capable d’envoyer des enfants blancs travailler dans des mines. Cette capacité de faire passer l’humain après l’argent ne fait que croître et embellir avec l’OMC. Aujourd’hui encore on apprend que la communauté internationale et le gouvernement du Niger sont responsables de la famine qui y sévit à cause du choix politique qu’ils ont imposé à ce pays : celui d’un dispositif pour lequel la sécurité alimentaire est plus importante que l’aide alimentaire. Qu’en outre, les grands commerçants nigériens de céréales ont des stratégies spéculatrices génèrant des pénuries artificielles de disponibilités céréalières. Ainsi, au nom du respect des règles du marché, et toujours de la loi du profit, on continue à sacrifier des vies humaines.

Musengeshi Katata Le 15-08-2005

> des africaines

Cher ami omotunde, Les allemands disent "Mitgehangen, Mitgefangen" pour dire ce que le principe de droit pénal reconnait pour la peine de celui qui a vendu un bien volé et l’auteur du vol. Ceci pour aller plus loin que votre démonstration qui a somme toute beaucoup d’intérêt, mais à mon avis, vous réagissez exactement comme l’occident le souhaite : vous saisissez le subsidiaire et le défendez à corps et à cri au lieu de vous en prendre au principal : le but poursuivi par l’esclavage et l’esprit qui le convoyait. Et une chose serait devenue claire : la pensée philosophique occidentale quant à la réalisation de son accumulation économique et face à la race noire, son être-objet. Vous auriez pu établir des parallèles avec le massacre des indiens des îles de l’Atlantique, du pacifique, le massacre et la poursuite des juifs depuis le moyen-âge et vous auriez débouché sur une question du genre : "Une civilisation qui, accompagnée par sa religion, se permet dans toute l’histoire de commettre ces faits injurieux et ignominuex, peut-elle se dire civilisée au sens Ethique et moral du terme ? Cheikh Anta Diop, lui est arrivé à cette question et comme vous le remarquerez, pendant que vous vous portez un prénom chrétien, lui, porte un nom africain. Il ne s’agit, à mon sens pas de vouloir prouver que nous étions des anges de vertu, ou même que notre histoire était gigantesque et belle ; il s’agit de trouver aujourd’hui des réponses à nos faiblesses et à notre impuissance face à notre ennemi le plus dangereux : l’Occident. Si vous alliez au bois de Boulogne, vous découvririez derrière chaque buisson des africaines qui vendent leurs corps pour 20 Euro, et si vous avez le loisir de vous informer sur cette dépravation de moeurs, vous apprendrez que les africains en Europe en font de vertes et des pas mûres. Croire que l’homme noir, en face de la misère, se conduit comme un chevalier et l’homme blanc comme un criminel est déplacé et pour le moins désorientant. La question du siècle pour l’intellectuel noir sera et restera : où est la stratégie immédiate, efficace pour repousser les intentions occidentales séculaire criminelles qui détruisent notre culture, notre morale, nos valeurs humaines ; et comment retrouver notre réalisation en restant fidèle à ce que nous avons toujours été, sur les traces de nos ancêtres ? Et vous vous rendrez compte que le premier pas est de dire : "Dieu est noir !", alors et alors seulement vous auriez compris. Croire qu’on peut sortir d’un piège en criant très fort son innocence, c’est jetter de la poudre aux yeux des autres et à soi-même ; il faut faire quelque chose et en ce qui nous concerne : donner du travail aux nôtres, défendre leurs droits et leurs souveraineté et empêcher l’érosion de leur efforts par l’escroquerie et la cupidité de l’occident. Ce jour-là vous pourrez leur parler d’histoire et de vertu, pas aujourd’hui où beaucoup de gouvernements africains vendent l’avenir de leurs peuples à bas prix. Et avec vous ils pourrons se dire un jour très vertueux. Ne voyez-vous pas le piège ?

DP Le 13-08-2005	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Pour contribuer à la réflexion. A lire dans la nouvelle livraison de "Manière de Voir" n° 82 de août-septembre 2005 "Pages d’histoires occultées", l’article de Elikia M’Bokolo qui relativise la responsabilité des rois africains, en expliquant (je fais court) qu’il devait collaborer ou mourir....

JP Omotunde Le 19-07-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Je vous invite à lire et à relire mon ouvrage et vous comprendrez la problématique que vous abordez (CF. Problématique des princes marchands d’esclaves). Ne soyez plus complexé par une page de notre histoire qui a été pensée et écrite par les Européens. D’ailleurs, je défis ouvertement quiconque sur cette planète de nous démontrer qu’un roi africain a délibérément vendu des captifs aux négriers européens ! A commencer par les Européens eux-mêmes. La vérité va faire mal !!! PS. Je n’ai pas tout dit dans mon ouvrage car je garde le meilleur pour la confrontation !

DP Le 10-07-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Si collaboration il y a eu, cela ne veut certainement pas dire égale responsabilité. En effet, les rois africains ne pouvaient imaginer la suite de ces "livraisons", et la déshumanisation qui en résultait. L’on ne peut en tout cas pas renvoyer dos à dos les victimes (ou leurs descendants) et les esclavagistes (ou leurs descendants, comme certains tentent de le faire, afin de diminuer la responsabilité des européens, et surtout pour minimiser l’éventuelle réparation. C’est mon avis de non spécialiste. M. Omontundé est très occupé, mais j’aimerais tout de même qu’il puisse nous apporter son éclairage dans ce forum, où notre avis est sollicité. Si vous avez la possiblité de le joindre, de grâce, transmettez lui cet espoir.

Cuoh Le 4-07-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Mais, dans l’ancien Dahomey, on en n’occulte pas pour autant la part prise par les rois locaux. Le débat existe à Ouidah (au Sud), même au sein de la famille de Souza, dont le chef et l’ancêtre supervisait personnellement les enchères. “Il y a gêne. J’en ai discuté avec un certain nombre de princes, qui reconnaissent aujourd’hui qu’il y a là un vrai problème, et que nos ancêtres n’auraient pas dû participer à ce sinistre commerce”, reconnaît l’ambassadeur du Bénin à l’Unesco. Et d’ajouter : “il faut admettre la triste réalité, tout en séparant de manière très nette le peuple béninois, le peuple africain, des dirigeants, des féodaux qui en ont tiré des bénéfices.” Bénéfices qui se résumaient le plus souvent à de l’alcool, des fusils, des miroirs, des verroteries ou autres colifichets. Il y a donc eu à un moment donné, à partir du XVIe siècle, une collusion indéniable des intérêts des deux classes dirigeantes, la blanche et la noire. Et cela, les Noirs de la diaspora ont encore du mal à l’accepter. “Il est clair qu’en parlant à des Antillais, des Cubains, des Africains-Américains, si vous ne reconnaissez pas cette petite part de responsabilités, vous ne pouvez pas discuter sereinement. Il y a aussitôt une sorte d’écran noir qui s’interpose”, constate Tidjani Serpos. D’une certaine manière, l’édification du Mémorial de Zoungbodji (photo) et la construction de la Porte du non-retour (photo) participent aussi de cet acte de repentance. Cher Monsieur, Je me suis rendu une fois á ouidah pour visiter le domaine de l’esclavage.Le memorial est edifiant. Pensez vous que l’histoire esclavagiste du dahomey et la part prise par ses rois n’est qu’un mensonge ? Si oui pourquoi au benin aujourd’hui, beaucoup de declarations concordent sur ces dits ? Est ce que ces ceremonies d’avant depart des esclavages du continent etaient inventées ou faites par les blancs ? Comment peut-on qualifier ce role ceremonial et traditionel de nos ancetres á l’egard de leurs freres esclaves ? Ces ceremonies ne constituent-elles pas lá une preuve de collaboration de certains de nos ancetres á l’esclavage ? Merci

BMBABA. MAXIME Le 4-07-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

bonjour mr omotundé je suis franco ivoirien expatrier au mali dépuis 2ans.j’ai fais des études secondaire et universitaire en france et bts en assurances et une formation commercial au sein d’un grand group d’assurances française aujourd’hui .je vous ai écouter sur RFI CE LUNDI 4JUILLET 05 VOUS AVEZ CHANGER MA PENSER et MA CONCEPTION OCCIDENTALE QUE J AVAIS DE LA COLONISATION ET DE LA TRAITE NEGRIERE... ON A TOUS EN GENERAL ETE BERNER PAR LES ECRITS DES UNS ET DES AUTRES AUTEURS EUROPEENS SUR NOTRE CAUSE ET JE CROIS QUE VOTRE ACTION ET VOS ECRITS NOUS DONNERAS UNE AUTRE DIMENSSION SUR LA REALITE DE NOTRE HISTOIRE.JE VOULAIS SAVOIR COMMENT ME FAIRE LIVRER CE LIVRE EN ETANT A L ETRANGER NOTAMMENT AU MALI. DU COURAGE POUR LA VERITE SUR NOTRE HISTOIRE ET BONNE CONTINUATION pour éclairer notre communauté.BAMBA.MAXIME.MALI BAMAKO.. mail ..labamba_maxu@yahoo.fr..

Georges Benissan Le 26-06-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Bonjour Mr.OMOTUNDE Jean-Philippe Je suis très heureux de lire toutes ses articles sur notre Histoire. Je suis Togolais et vivant en Finlande. J’aimerais bien savoir si vous seriez disponible ou sinon une délegation pour l’invitation au Forum sur Les Voix d’Afrique : Intégration des Immigrés en Finlande qui se tiendra le 21-22 Octobre 2005 au Centre Culturel International CAISA à Helsinki, FINLANDE. Cordialement, Georges Benissan gbenissan@hotmail.com

Daniella Sénémaud Le 16-06-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Pourquoi ne vous voit-on jamais à la TV ? Je suis indignée de ce mépris Afro-antillais. J’avoue ne plus supporter la France,c’est pourquoi j’aime vivre chez moi, tant est si bien qu’il en reste un. De la Guadeloupe, je voudrai apporter ma pierre. Je suis abonnée à Africamaat et suis solidaire des Ogres (Dieudonné) et suis remontée contre tous ces porte-monnaies qui décident et censurent des cibles noires qui sont de qualité. Je vais commander votre livre, M. OMOTUNDE et d’autres qu’ont annoncé Africamaat, je pourrai sans doute vous le commenter après. Merci d’exister. Je nous souhaite une fulgurante continuation pour une implacable solidarité ! De coeur, Daniella de St-François.

Daniella Sénémaud Le 16-06-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Pourquoi ne vous voit-on jamais à la TV ? Je suis indignée de ce mépris Afro-antillais. J’avoue ne plus supporter la France,c’est pourquoi j’aime vivre chez moi, tant est si bien qu’il en reste un. De la Guadeloupe, je voudrai apporter ma pierre. Je suis abonnée à Africamaat et suis solidaire des Ogres (Dieudonné) et suis remontée contre tous ces porte-monnaies qui décident et censurent des cibles noires qui sont de qualité. Je vais commander votre livre, M. OMOTUNDE et d’autres qu’ont annoncé Africamaat, je pourrai sans doute vous le commenter après. Merci d’exister. Je nous souhaite une fulgurante continuation pour une implacable solidarité ! De coeur, Daniella de St-François.

Patrick DETOUR de Guadeloupe Le 17-05-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Bonjour, J’ai acheté dix exemplaires de votre livre "vérités et mensonges sur l’esclavage" que j’ai distribués autour de moi. Un point pour moi n’est pas éclairci. Qu’en est il du rôle véritable du roi du Dahomé dans la capture et la livraison aux esclavagistes des ses semblables ? A-t-il pris une vériable part active au commerce de la traite en poursuivant, capturant et en livrant, ainsi que l’on peut le lire souvent ? Dans l’affirmative je relativise tout de même ce rôle dans la mesure où il ne pouvait imaginer un instant ce que devenait les captifs. Et puis, notre qualité d’homme ne nous rend pas meilleur, ni pire que les autres. je veux dire que le roi du Dahomé était peut être d’une banale cupidité. Pouvez vous m’éclairer ou me donner des pistes ?

Le 23-04-2005

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Monsieur, J’ai eu le plaisir de lire une interview de vous sur le site VOLCREOLE. J’aurais souhaité échanger avec vous sur les conditions de possibilité de la « parole noire » à l’époque déterminante qui est la nôtre. De cette possibilité en effet, en tant que mémoire d’une part et histoire d’autre part. Si la première est certes subjective, il en va de même de toutes les mémoires, son besoin atteste d’une dignité refusée aux descendants d’esclaves auxquels on refuse y compris l’acte symbolique d’enterrer leurs morts, la seconde ouvre sur un enjeu politique et explique les crispations que vous analysez pertinemment à l’examen d’une historicité européocentriste. Et si cette conjoncture était à reconsidérer la faveur du décentrement actuel de la puissance de l’Occident vers des pôles multiples notamment en Asie ? Le desserrement de la contrainte historique et mémorielle qui en découleraient n’expliqueraient-ils pas, du moins en partie, les crispations qui se font jours de toutes parts. Une lutte désepérée à contenir la crue. Il y a en ce domaine, sur l’Histoire comme sur l’actualité (les discriminations raciales en sont les rémanences) comme un climat de remise en question généralisé et ce faisant, la possibilité de dire une autre histoire qui s’équilibre du point de vue de la victime. Cette matière étant d’abord modelée suivant le rapport de force et votre critique de la Genèse le montre. Nous, le Réseau-Louverture, sommes une association en cours d’organisation à l’objet de mobiliser les connaissances sur la question spécifique de l’esclavage et ses conséquences au moyen d’une bibliothèque en ligne et de cycles de conférences thématiques. Nous envisageons d’organiser au début 2006 une conférence autour de ce thème et de ces enjeux. Nous serions heureux d’y convier votre regard et vos analyses qui contribuent à la manifestation de la vérité. Notre outil de convergence sera en ligne dès le mois de Juin 2005, en attentant, je serai heureux de pouvoir en discuter avec vous si vous l’acceptiez. Mes coordonnées : tcbadjeck@yahoo.fr Vous souhaitant bonne réception, Bien cordialement

Afrika Le 1er-12-2004

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Organisation des Nations Unies pour l’éducation, la science et la culture Section des relations publiques et des événements culturels Bureau de l’information du public A l’occasion de la clôture de 2004, Année internationale de commémoration de la lutte contre l’esclavage et de son abolition Colloque international Les enjeux de la mémoire face à la tragédie de la traite négrière et de l’esclavage (programme ci-après) les samedi 4 et dimanche 5 décembre 2004, à partir de 9 h 30 avec la participation de Susana Baca Entrée libre sur présentation de ce mail Maison de l’UNESCO - salle IV 125 avenue de Suffren, Paris 7e Métro : Ségur, Cambronne - Bus : 28, 80 > 2004 : Année internationale de commémoration de la lutte contre l’esclavage et de son abolition Le rapport au passé a toujours été au centre de la définition et de la construction des identités aussi bien nationales, communautaires qu’individuelles. Plus que jamais, la question de la mémoire que l’on devrait garder du passé, et plus particulièrement des tragédies historiques, interpelle les différentes disciplines des sciences sociales et humaines qui y trouvent à la fois un objet d’étude et un domaine d’intervention. Ce colloque se propose de comprendre les enjeux de mémoire liés à la traite négrière et à l’esclavage, en explorant les interactions entre relectures historiographiques, responsabilité mémorielle et mobilisation identitaire pour une reconstruction des mémoires collectives. Au-delà des transformations globales que la traite négrière a pu provoquer, le colloque invite à comparer les différentes réponses données aux questions philosophiques, politiques et socioculturelles et psychologiques soulevées par ce bouleversement sans précédent des sociétés modernes et contemporaines. Cette rencontre invite enfin à engager la réflexion sur la nécessité de passer du « devoir de mémoire » incombant aux nations pour mieux assumer leur histoire au « droit à la mémoire » exigé par les citoyens afin de mieux s’inscrire dans l’avenir de leur société. Programme du colloque Samedi 4 décembre 2004 9h00 9h30 Accueil des participants Ouverture du colloque par : · M. Koïchiro Matsuura, Directeur général de l’UNESCO · S. Exc. M. Michael Abiola Omolewa, Président de la Conférence générale de l’UNESCO, Ambassadeur, Délégué permanent du Nigeria auprès de l’UNESCO · S. Exc. M. Olabiyi Babalola Joseph Yai, Ambassadeur, Délégué permanent du Bénin auprès de l’UNESCO et modérateur du colloque 10h00 12h00 Première session : “Savoirs, ignorances et silences sur la traite négrière” · Prof. Joseph E. Harris, Professeur d’histoire / Université de Howard, États-Unis d’Amérique · Mme Susana Baca, Artiste, Pérou · Professor M. Rex Nettleford, Vice-Recteur émérite / Université de West Indies, Jamaïque · M. Dany Glover, acteur-producteur, Etats-Unis d’Amérique (intervention vidéo) · Mme Sheila Walker, Directrice du Centre des études africaines et afro-américaines / Université du Texas, États-Unis d’Amérique · Mme Libia Grueso Castleblanco, Proceso de Comunidades Negras / Colombie Débats - Introduction par M. Claude Ribbe, Ecrivain, France Pause déjeuner 15h00 Deuxième session : “Réponses éthiques, juridiques et politiques” · Dr C. Anthony D. Holiday, Conférencier / Université de Western Cape’s School, Afrique du Sud · Prof. Louis Sala-Molins, Professeur de philosophie politique à l’Université de Toulouse, France · M. Jean-Claude William, Président / Centre des cultures et des arts de la Caraïbe, Martinique · Mme Shihan de Silva Jayasuriya, Coordinatrice du réseau TADIA, Sri Lanka · Dr Aisha Bilkhair Khalifa, Coordinatrice, Work Experience / Dubai Women’s College, Émirats arabes unis 17h15 18h30 Débats - Introduction par M. Jean-Michel Deveau, Professeur d’histoire moderne / Université de Sophia Antipolis, France Clôture de la première journée de colloque Dimanche 5 décembre 2004 10h00 11h45 Troisième session : “Stratégie d’action pour se souvenir et prévenir” · M. Howard Dodson, Directeur / The Shomburg Center for Research in Black Culture, États-Unis d’Amérique · Dr Carlo Sterlin, Psychiatre / Hôpital Jean-Talon, Canada · M. Ricardo Pereira, Manager et Sociologue / Centro Experimental de Musica Negrocontinuo, Pérou · M. Laennec Hurbon, Coordinateur du Comité national haïtien de la “Route de l’esclave”, Haïti · Mme Sylvie Serbin, journaliste, historienne et écrivain, France Débats - Introduction par Mme Nelly Schmidt, Directrice de recherche au Centre national de recherche scientifique, France 12h30 Clôture du colloque : Conclusions par le modérateur Exposition Devoir de mémoire : le triomphe sur l’esclavage du 3 au 10 décembre 2004 du lundi au vendredi, de 9 à 18 heures Entrée libre sur présentation d’une pièce d’identité Inauguration le vendredi 3 décembre 2004, à 17 h 30 (sur invitation) Maison de l’UNESCO - salle des pas perdus 7 place de Fontenoy, Paris 7e Métro : Ségur, Cambronne, École militaire - Bus : 28, 80 L’exposition a pour objectif de sensibiliser le grand public à cette tragédie sans précédent qu’a connue l’humanité, considérée aujourd’hui comme un véritable “crime contre l’humanité”. Créée en étroite coopération avec le Centre de recherche sur la culture noire Schomburg et le projet de l’UNESCO “La route de l’esclave”, elle vise également à mobiliser la communauté internationale, le monde universitaire et la société civile en vue de promouvoir une culture de paix, notamment en réparant les traumatismes de cet événement tragique, et de manière à prévenir les nouvelles formes d’esclavage. Cette exposition met par ailleurs l’accent sur le rôle central joué par la Traite des esclaves dans la construction du monde moderne. Réalisée en quatre langues - français, anglais, espagnol, portugais - cette exposition itinérante a été présentée dans différents pays (Brésil, Bahamas, République dominicaine, Mozambique, Sénégal).

barros Le 6-11-2004	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Comment faire pour avoir ce livre gratis pour des étudiants de pays sous-développés.

Jimmy Le 27-10-2004

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Tout d’abord félicitation pour les démarches que vous et d’autres chercheurs noire faitent pour réveiller la consience du monde noir sur son passé et les acteurs de ce dernier. Depuis quelque temps j ne peut plus accéder au site africamaat.com j’aimerais savoir en les raisons et s’il est prévus d’y remédier. Autre intérogation :est ce dans les plans de créeateurs de l’institut africamaat d’en créer dans les DOM et plus particuliairement en GWADA car bien qu’étant au courant des cours dispensé via internet je suis plustôt adepte des cours à l’ancienne à savoir une salle des étudiants et un prof enface qui fait le cour. MERCI d’avance pour les réponses et : "ON GWO TCHIENBE RED E ON BIG FOSS ! "

Le 18-10-2004	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Bonjour Jean Philippe, je n’ai plus accès depuis un mois au site africaamat. QUE se passe t’il ? merci par avance

Le 20-08-2004

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Comme vous le dites si bien de Mme Christiane Taubira-Delanon, son projet de loi visait à reconnaître la traite négrière européenne comme un "Crime contre l’Humanité". Comme quoi la France reconnait sa propre responsabilité concernant, cqfd : « la traite négrière européenne », elle ne s’est prononcée que pour le crimes qui la concerne. Elle n’a pas à reconnaître sa responsabilité concernant la traite caravanière saharienne, nilotique, ou celle de l’Océan Indien jusqu’aux pays musulmans. Ou de l’esclavage interne africain. Est-ce à dire que ces types de traite esclavagiste n’existaient pas ? Monsieur le Professeur.

Oludé Le 30-07-2004

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

23 Août Journée Internationale du Souvenir de la Traite Négrière et de son Abolition-projet partenaire de la Route de l’Esclave -Unesco Le directeur de l’ agence des Nations Unies pour l’Education la Science et la Culture (UNESCO),Koïchiro Matsuura, a rappelé que cette journée commémore l’insurrection qu’a connu l’île de Saint Domingue, aujourd’hui Haiti et République Dominicaine, dans la nuit du 23 août 1791, révolte qui ébranle le système esclavagiste et donne naissance au processus d’abolition de la traite négrière transatlantique. “La journée du 23 août est l’occasion d’institutionnaliser la mémoire, d’empêcher l’oubli, de demander réparation pour ce crime contre l’humanité, de rappeler le souvenir d’une tragédie longtemps occulté ou méconnue et de lui restituer, eu égard son caractère universel, la place qui doit être la sienne dans la conscience des hommes. Cette célébration, dont les enjeux sont à la fois la vérité historique, le développement, la solidarité, la promotion de la tolérance et des droits de l’homme ,doit donc mobiliser toutes les nations et la société civile dans son ensemble » . Dans cet esprit les associations Tambores de Preto, Moja,Elan et l’horloge du Sud invitent les africains et afro-descendants conteurs, danseurs, rappeurs, poètes et chanteurs à la soirée dédié à nos ancêtres : « Plus il y a de l’Oubli Plus il y a de la Mémoire » Conférence Jam Session ce Vendredi 20 Août 2004,à 18h00, à l’Horloge du Sud ‘Cette activité et bien d’autres _ expositions, conférences, publications, manifestations culturelles_ visent à redonner aux jeunes africains et afro-descendants, la réalisation d’un même objectif : la re appropriation d’une identité mise à mal par tout le processus colonial, réveiller notre mémoire, réécrire notre histoire, assumer notre culture. Elle doit nous donner aussi une vision nouvelle de notre richesse culturelle et mettre en valeur ce que l’Afrique à apporté et continue à apporter, à l’Europe et au reste du monde. A aider les jeunes a sortir de l’infernale image médiatique d’une Afrique faite de guerres, de calamités, de désastres et de violences. Un voyage dans le passé_ sans nostalgie_ pour créer des espaces de réflexion et de dialogue pour mieux s’ancrer dans le présent. Contact : Inêz Oludé Direction du projet inezolude@yahoo.com.br Gsm : 0478 23 68 06

menaibuc Le 15-04-2004

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

je viens de lire "La traite négrière européenne : verité et mensonges", je > >dois dire qu’il est très agréable à lire, les petites remarques que tu y > >insères sont très amusantes et rendent le tout vivant. En fait tout au long > >de la lecture j’étais animée par différents sentiments : par moments c’était > >la colère, à d’autres moments j’avais les larmes aux yeux. Ce que j’ai > >aimé ce sont bien sûr tout les faits apportés, car très souvent dans les > >livres des occidentaux on ne dit jamais ce que les Africains ont accomplit > >de grand. > >Je me souviens qu’étant petite j’ai très peu entendu parlé de la traite et > >quand les Blancs le faisaient ils soulignaient tout de suite que les rois > >noirs, cupides, vendaient les leurs pour de l’argent. L’esclavage est > >toujours minimisé, ce n’est qu’en commencant à selectionner moi même mes > >livres que j’ai vraiment vu ce qu’il en était. > >Ce qui m’a beaucoup plu ce que tu parles de la grandeur des Africains, il > >est important pour nous de nous sentir fière de nos origines et de nous > >battre pour notre continent. > > > >Pour ce qui est de la traite en elle-même je ne savais pas que les > >négriers selectionnaient les esclaves, qu’ils prennaient ceux qui étaient à > >même de faire avancer les cultures dans les plantations. > >On parle beaucoup de réparation, penses-tu que cela sera fait un jour ???? > >Moi pour ma part je n’y crois pas du tout. Je pense qu’il faudrait pousser > >l’Occident à annuler les dettes des pays africains mais je pense là encore > >que c’est chose impossible. > > > >Dis j’ai quelque chose à te demander est qu’il serait possible de venir > >faire des conférences ici au Luxembourg ? > > > >Pour ce qui est du site agor@frica, je viens de me rendre compte qu’il est > >interdit dans les cybers aux Luxembourg, il ne faut pas que les Noirs se > >reveillent !!!!! Ils n’ont peut ête pas encore vu qu’en passant par > >africamaat on y accède. > > > >En tout cas je viens de de jeter un coup d’oeil sur africamaat, et > >franchement chapeau !!!!!! > > > > > >à bientôt > > > >Criso

mamadou yatera Le 29-03-2004	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	Pensez-vous que la traite est un crime puisque les noirs y ont contribués de facon indirecte ?

jean Philippe Omotunde Le 29-01-2004

> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES

Si on tient compte de l’historicité des faits, la traite négrière est avant tout le fils légitime du capitalisme. Que disent les lettrés des Lumières ? "Exploiter les terres d’Amérique reviendrait trop cher s’il fallait payer les gens à la hauteur de leur labeur". Il faut savoir, que pendant longtemps, ce furent des Indiens puis des Blancs qui furent capturés pour exploiter les champs de coton ou autre dans les colonies. C’est en constatant leur faible productivité et leur inadéquation au climat, que les regards se sont tournés vers l’Afrique. Donc, le racisme anti-noir est véritablement né de la tentative de justification de ce commerce de chair humaine. Les plus grands lettrés d’Europe (Hegel, Cubier, Buffon...) ont donc trempé allègrement dans l’eau sale du racisme pour "doper" l’appat du gain de leurs compatriotes.

amal Le 26-01-2004	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	la traite négrière est elle le fruit du racisme ?

Deumo Mélanie Le 14-01-2004	> La traite négrière européenne : VERITE ET MENSONGES
	pensez-vous que la traite negrière atlantique est un problème de racisme ?